От VLADIMIR
К Коля-02
Дата 04.12.2001 13:31:40
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Гейдриха убили диверсанты (+)

>А чехи - совсем городская нация с идеальной инфраструктурой (что крайне мешает развертывать партизанское движение). Но смогли же они уничтожить одного из главнейших нацистов, правую руку Гиммлера - Гейдриха! А что у нас - лучшие достижения - это казнь гаулейтера Белоруссии Кубе и убийство генерала фон Брауна в Киеве. Так что у чехов партизаны были эффективнее наших...

Коля!

Гейдриха убили чешские диверсанты, обученные, вооруженные и заброшенные англичанами. При этом меры безопасности, предпринимаемые немцами, были никакими. Гейдрих ехал в открытой машине, ведомой шофером. Книга такая была - "Бомба для Гейдриха" - прочтите на досуге. Вообще любите книгу - источник знаний.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Rwester
К VLADIMIR (04.12.2001 13:31:40)
Дата 05.12.2001 08:11:29

А уж как это происходило...

Просто песня. Привожу маленькие подробности о суперэффективном покушении на Гейдриха.

В общем в начале обстрела Гейдрих и телохранитель выпрыгнули как пружинки из машины и кинулись один на одного нападавшего, другой на другого. Один чех завалил-таки телохранителя, а второй как зайчик побежал от Гейдрих и отстреливался, ясное дело. Шустрый чех попался, потому как сумел сбежать. А раненый Гейдрих вернулся к машине. Потом его отвезли в чешскую больницу, где его благополучно долечили до смерти.

Делать на основе этого далекоидущие выводы не есть особенно правильно. А уж тем более сравнивать партизанское движение в СССР с отдельными действиями диверсантов совершенно неправильно по сути. Потому как партизанское движение не измеряется громкостью диверсий, а скорее наоборот.
От VLADIMIR
К Rwester (05.12.2001 08:11:29)
Дата 05.12.2001 08:19:44

Да и на месте происшшествия оставили, кажись, велосипед и плащ (+)

Кроме того, у главного исполнителя заело стен-ган.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Rwester
К VLADIMIR (05.12.2001 08:19:44)
Дата 05.12.2001 08:33:13

Re: Да и...

Да дело даже не в этом.

Послушные чехи всю войну снабжали немцев машинами, оружием, снарядами и многих другим. Чешские полицейские всю войну следили за порядком, т.е. работали на фашистов. И многое другое. И также действовали другие все(!)европейские нации, кроме югов, естественно.

И тут появляется некий человек, который легко и просто сравнивает партизанское движение в СССР с какими-то чехами.
От Nicky
К Rwester (05.12.2001 08:33:13)
Дата 05.12.2001 11:25:54

Re: Да и...

>Послушные чехи всю войну снабжали немцев машинами, оружием, снарядами и многих другим. Чешские полицейские всю войну следили за порядком, т.е. работали на фашистов. И многое другое. И также действовали другие все(!)европейские нации, кроме югов, естественно.

Ну я все же не стал бы забывать поляков. Немцам они были враги и боролись против них серьезно. Другое дело, что и на СССР они скорее смотрели как на врага.
От Rwester
К Nicky (05.12.2001 11:25:54)
Дата 05.12.2001 12:00:09

Кстати, ссылка по теме.

>Ну я все же не стал бы забывать поляков. Немцам они были враги и боролись против них серьезно. Другое дело, что и на СССР они скорее смотрели как на врага.


О Польше разговор отдельный, но тоже есть что сказать. Кстати, Ю.Мухин написал такую книгу "Катынский детектив", где этот вопрос плотно освещает.

А в целом о Европе есть такая статья.
http://www.specnaz.ru:8101/gazeta/07_2001/6.htm

От Nicky
К Rwester (05.12.2001 12:00:09)
Дата 05.12.2001 14:55:31

В целом о Европе

>А в целом о Европе есть такая статья.
> http://www.specnaz.ru:8101/gazeta/07_2001/6.htm

В целом по Европе есть цифры по количеству военнопленных CCCР по гражданам разных европейских государств,
позволяющие оценить их реальное участие в "крестовом походе" Гитлера
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/79/79136.htm

От Rwester
К Nicky (05.12.2001 14:55:31)
Дата 06.12.2001 07:59:21

Спасибо(-)
От Владимир Старостин
К Rwester (05.12.2001 08:33:13)
Дата 05.12.2001 10:24:29

Re: Да и...

день добрый

>Послушные чехи всю войну снабжали немцев машинами, оружием, снарядами и многих другим. Чешские полицейские всю войну следили за порядком, т.е. работали на фашистов. И многое другое. И также действовали другие все(!)европейские нации, кроме югов, естественно.

чиивоо??? а про две дивизии СС Ваших югов не слыхали? я вот не слышал только о ирландцах в вермахте или СС, но и то не могу утверждать что их там не было. Если уж исландцы были и даже 15-летний выходец из Вьетнама воевал под Псковом в лыжном батальоне СС!!!

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Лейтенант
К Владимир Старостин (05.12.2001 10:24:29)
Дата 05.12.2001 13:04:49

Re: Да и...

> я вот не слышал только о ирландцах в вермахте или СС, но и то не могу утверждать что их там не было. Если уж исландцы были и даже 15-летний выходец из Вьетнама воевал под Псковом в лыжном батальоне СС!!!

Вьетнамец из лыжного батальена это еще что ... В вермахте несколько тысяч евреев служило (были и старшие офицеры и кавалеры крестов всяких) ...
От Никита
К Владимир Старостин (05.12.2001 10:24:29)
Дата 05.12.2001 11:10:31

Можно уточнить?

>чиивоо??? а про две дивизии СС Ваших югов не слыхали?

Две дивизии СС именно из югославов? По моему - одна, и одна на букву х с какой-абордажной саблей на эмблеме - из коренных албанцев. Может, я что-то путаю? Боевая ценность их, особенно албанской - была сомнительна.

С уважением,
Никита
От Владимир Старостин
К Никита (05.12.2001 11:10:31)
Дата 05.12.2001 11:35:58

Re: Можно уточнить?

день добрый

>Две дивизии СС именно из югославов? По моему - одна, и одна на букву х с какой-абордажной саблей на эмблеме - из коренных албанцев. Может, я что-то путаю? Боевая ценность их, особенно албанской - была сомнительна.

две именно из югославов -13-я и 23-я войск СС горные, Хандшар и Кама. Десятки тысяч югославов служили и в вермахте, хотя у них и свои армии были.
албанская - 21-я войск СС горная Скандербег. Действительно немцев они надурили. Когда немцы объявили запись добровольцев, вожди албанских племен велели молодежи записаться, получить оружие и форму, и сматываться. Оружие албанцам всегда нужно было как проф-разбойникам. Помните несколько лет назад когда они свое государство разграбили - миллион калашей уперли из арсеналов.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Никита
К Владимир Старостин (05.12.2001 11:35:58)
Дата 05.12.2001 11:48:38

Спасибо (-)
От VLADIMIR
К Владимир Старостин (05.12.2001 10:24:29)
Дата 05.12.2001 11:07:38

Да и на стороне сов. армии было чехословацкое подоазделение (-)
От Rwester
К Владимир Старостин (05.12.2001 10:24:29)
Дата 05.12.2001 11:04:04

Re: Да и...

>>Послушные чехи всю войну снабжали немцев машинами, оружием, снарядами и многих другим. Чешские полицейские всю войну следили за порядком, т.е. работали на фашистов. И многое другое. И также действовали другие все(!)европейские нации, кроме югов, естественно.

>чиивоо??? а про две дивизии СС Ваших югов не слыхали? я вот не слышал только о ирландцах в вермахте или СС, но и то не могу утверждать что их там не было. Если уж исландцы были и даже 15-летний выходец из Вьетнама воевал под Псковом в лыжном батальоне СС!!!

Я так понимаю, что дивизии СС из усташей. А о характере борьбы сужу по потерям. Партизанское движение в смысле общенародной борьбы с врагом было только у нас и у югов. Моё мнение.
А что дивизии СС, так это не ерунда. У нас вот и власовцы были и хиви, и полицаи, но это тоже показатель. Во время партизанской войны третье направление борьбы - уничтожение коллаборационистов. И чем более жестоко противоборство, тем меньшему количеству людей получается отсидеться в стороне (в огне брода нет). Где в Европе было что-то подобное?

Есть кстати такой рассказ "Оружейник Тарасюк" Веллера
http://lib.ru/WELLER/weapmake.txt Начало прочитайте, не пожалеете.
От Jones
К VLADIMIR (04.12.2001 13:31:40)
Дата 04.12.2001 15:18:10

Re: Любимая книга детства(-)
От wolfschanze
К VLADIMIR (04.12.2001 13:31:40)
Дата 04.12.2001 13:52:32

Re: Гейдриха убили...


>>А чехи - совсем городская нация с идеальной инфраструктурой (что крайне мешает развертывать партизанское движение). Но смогли же они уничтожить одного из главнейших нацистов, правую руку Гиммлера - Гейдриха! А что у нас - лучшие достижения - это казнь гаулейтера Белоруссии Кубе и убийство генерала фон Брауна в Киеве. Так что у чехов партизаны были эффективнее наших...
>
>Коля!

>Гейдриха убили чешские диверсанты, обученные, вооруженные и заброшенные англичанами. При этом меры безопасности, предпринимаемые немцами, были никакими. Гейдрих ехал в открытой машине, ведомой шофером. Книга такая была - "Бомба для Гейдриха" - прочтите на досуге. Вообще любите книгу - источник знаний.
--Владимир, а кто должен был вести машину? >С уважением, ВЛАДИМИР
--Взаимно wolfschanze
От VLADIMIR
К wolfschanze (04.12.2001 13:52:32)
Дата 04.12.2001 14:07:13

Ну вот, навалились на б. комсомольца (+)

Да, это я неудачно сформулировал. Охраны, по сути дела, не было. Потому как до этого в Ч-ловакии все было спокойно. Я это не к тому. чтобы поставить под сомнение храбрость тех ребят - потрясение во всем оккупированном немцами мире было большим, да и сволочь Г. был большая.

Спасибо за замечание.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Роман Алымов
К wolfschanze (04.12.2001 13:52:32)
Дата 04.12.2001 13:54:16

Наверное в смысле - без охраны (-)