От Вадим Жилин
К Исаев Алексей
Дата 03.12.2001 12:22:41
Рубрики 1941;

Встряну

Приветствую.

Ты говоришь про выдвигающиеся дивизии или про дивизии, которым это выдвижение было директивно указано? Далеко ходить не будем, 200-я СД стояла лагерем в канун войны. О начале войны командование дивизии узнало в 12 часов дня по радио. Мемуары Людникова - это конечно не документ, но всеже. Ты уверен, что ВСЕ дивизии 31, 36, 37, 55-го стрелковых корпусов двигались к границе. Вот 200-я уже похоже что не двигалась. Давай так, или-или. Или Ты утверждаешь, что знаешь про выжвижение или Ты высказываешь предположение, основанное на директивах.
161-ю почему отдельно написал? Пиши смело в составе 44-го СК. Разве в книге по боевому пути дивизии могли такой ляп сделать? Конечно нет. А в "БС" легко, округляли как хотели.
На счет 100-й СД Ты тут лукавишь. С одной стороны она директивно должна ехать, но мы знаем, что не ехала, и Ты ее вычеркиваешь, а к примеру про дивизии 55-го СК мы с Тобой наверняка нифига не знаем, а Ты их забабахал как движущиеся. Двойные стандарты.

ЗЫ: Я так понимаю, что дивизии первого эшелона, это те, у которых была своя полоса на границе. У меня вопрос, у 3-й КД была полоса?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Игорь Куртуков
К Вадим Жилин (03.12.2001 12:22:41)
Дата 03.12.2001 19:30:10

Re: Встряну

>Ты говоришь про выдвигающиеся дивизии или про дивизии, которым это выдвижение было директивно указано?

Ya govoril pro vtorye.

> Далеко ходить не будем, 200-я СД стояла лагерем в канун войны. О начале войны командование дивизии узнало в 12 часов дня по радио.

"В ночь на 22 июня дивизия совершала четвертый переход. В районе исходного рубежа и на маршруте прошел сильный грозовой дождь. Низкая облачность и туман в лесах позволили начать марш не с наступлением темноты, а около 16 часов, с тем, чтобы раньше закончить его, накормить людей и дать им хороший отдых на намеченной на 22 июня дневке.

К вечеру голова дивизионной колонны вышла к населенному пункту Степань на реке Горынь. Личный состав частей уже втянулся в марш, во многих ротах и батареях раздавались задорный смех, переливы гармоники, веселые песня, на привалах бойцы устраивали пляски, танцы.

...

В 3 час. 30 мин. к переправе подошла головная колонна главных сил дивизии. Хотя марш на этом переходе близился к концу, личный состав не чувствовал усталости, сказывалась маршевая втянутость, а утренняя прохлада бодрила людей.

В 3 час. 40 мин. с запада снова послышался нарастающий гул самолетов, а через пять минут в посветлевшем уже небе появилась группа из 19 самолетов в 2—3 км севернее от нас, и мы поняли, что это немецкие самолеты. Вооружившись биноклем, я отчетливо увидел самолеты-бомбардировщики Ю-88 с их опознавательными знаками — желтый с черным крестом. "

http://rkka.ru/memory/200sd/main.htm

От Вадим Жилин
К Игорь Куртуков (03.12.2001 19:30:10)
Дата 04.12.2001 12:18:57

Виноват!

Приветствую.

Я всё напутал. Это 132-я СД Бирюзова, но она, я так понял, и не заявлялась Алексеем. Про 200-ю забираю свои слова назад.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Исаев Алексей
К Вадим Жилин (03.12.2001 12:22:41)
Дата 03.12.2001 13:02:26

Re: Встряну

Доброе время суток!

>Ты говоришь про выдвигающиеся дивизии или про дивизии, которым это выдвижение было директивно указано? Далеко ходить не будем, 200-я СД стояла лагерем в канун войны.

Ну не из роботов же состояла дивизия чтобы постоянно двигаться. Мемуары Людникова как раз и говорят о том, что 200 сд двигалась к границе. От исходного пункта, Житомира, она дотопала почти до Луцка.

>Ты уверен, что ВСЕ дивизии 31, 36, 37, 55-го стрелковых корпусов двигались к границе. Вот 200-я уже похоже что не двигалась. Давай так, или-или. Или Ты утверждаешь, что знаешь про выжвижение или Ты высказываешь предположение, основанное на директивах.

Основанное на директивах и местоположении стрелковых корпусов КОВО на 22.06.

>161-ю почему отдельно написал? Пиши смело в составе 44-го СК. Разве в книге по боевому пути дивизии могли такой ляп сделать? Конечно нет.

Могли. Ляпы есть везде. Я ее написал отдельно, поскольку она гуляет из 2 ск в 44-й в разных источниках. А тот факт, что она двигалась мне известен по "Сборнику боевых документов".

>А в "БС" легко, округляли как хотели.

БС более надежный источник, чем поп-истории дивизий.

>На счет 100-й СД Ты тут лукавишь. С одной стороны она директивно должна ехать, но мы знаем, что не ехала, и Ты ее вычеркиваешь,

А ты уверен, что директивно она должна была ехать? Ее переброска была заложена в план прикрытия:
«24-я и 100-я стр[елковые] дивизии перевозятся в первую очередь поэшелонно автотранспортом и по жел[езной] дороге с расчетом сосредоточения первых эшелонов дивизий в назначенные им по плану районы сосредоточения не позднее М-3»

>а к примеру про дивизии 55-го СК мы с Тобой наверняка нифига не знаем, а Ты их забабахал как движущиеся. Двойные стандарты.

Не двойные стандарты, а имеющиеся на данный момент сведения. Пока у меня оснований сомневаться в движении стрелковых корпусов КОВО нет.

>ЗЫ: Я так понимаю, что дивизии первого эшелона, это те, у которых была своя полоса на границе. У меня вопрос, у 3-й КД была полоса?

По плану прикрытия - была.

С уважением,
Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (03.12.2001 13:02:26)
Дата 03.12.2001 16:33:12

Re: Встряну

>Ну не из роботов же состояла дивизия чтобы постоянно двигаться. Мемуары Людникова как раз и говорят о том, что 200 сд двигалась к границе. От исходного пункта, Житомира

От Белокоровичи.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (03.12.2001 16:33:12)
Дата 03.12.2001 16:57:22

Но откуда именно 26? Не 25, не 27, а именно 26? (-)