От Andrew
К Kadet
Дата 02.12.2001 14:58:15
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Re: Пропаганда/общественное мнение

Добрый день!

> Итак: что такое пропаганда, и где проходит грань между грубой государственной пропагандой и спонтанно формулирующимся общественным мнением?

***Пропаганда - распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности.(БСЭ)

Т.е. государственная (грубая или вежливая) пропаганда - распространение за счет или с помощью госдарственных органов.

Все другие источники формирования общественного мнения должно быть к государственной пропаганде не относятся.

Но почему говорим только о государственной пропаганде? Внедрение стереотипов в общественное сознание может происходить другими путями.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Kadet
К Andrew (02.12.2001 14:58:15)
Дата 02.12.2001 15:11:32

Ре: Пропаганда/общественное мнение


>Но почему говорим только о государственной пропаганде? Внедрение стереотипов в общественное сознание может происходить другими путями.

Какими именно? У государства над американской прессой как вроде все ответившие на мой вопрос про механисмы контроля согласились, прямого контроля нет. Так что пресса в счет. Популярная музыка и музыкальное телевидение тоже, хотя тут ответственность за создание новых стереотипов лежит вроде на ограниченном круге лиц, так что процесс не спонтанный. Кто еще?
От Andrew
К Kadet (02.12.2001 15:11:32)
Дата 02.12.2001 15:40:05

Ре: Пропаганда/общественное мнение

Добрый день!

>>Но почему говорим только о государственной пропаганде? Внедрение стереотипов в общественное сознание может происходить другими путями.
>
>Какими именно? У государства над американской прессой как вроде все ответившие на мой вопрос про механисмы контроля согласились, прямого контроля нет.

***у любого государства есть механизмы контроля. Законы, подзаконные акты, ведомственные инструкции и просто группа несогласных товарищей :)) Далеко уйдем: вопрос в чем? Что такое пропаганда? - БСЭ дает ответ как ее понимали в СССР. Как ее понимают в сегодняшней России - не думаю, что очень по-другому, надо только отбросить классовый подход :)) Хотя я бы не стал отьрасывать. Как формируется общественное мнение? Спонтанно формируется только в магазине :)) Общественное мнение не может формироваться спонтанно, если рассматривать общество в рамках государственной границы.

Так что пресса в счет.

***в счет.

Популярная музыка и музыкальное телевидение тоже,

***почему?

Кто еще?

***а зачем? Более важный вопрос: какие способы можно называть пропагандистскими? В каком случае можно рассматривать ретрансляцию пропагандистских материалов в качестве ее продолжения?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Kadet
К Andrew (02.12.2001 15:40:05)
Дата 02.12.2001 15:52:45

Ре: Пропаганда/общественное мнение


>Популярная музыка и музыкальное телевидение тоже,

>***почему?

Обкуренный Децл-не стереотип? В принципе, у вас музыкальная индустрия насколько мне известно слишком тупа и деривативна чтоб серьезно кувать прототипы, но здесь или например в японии-наоборот...

>***а зачем? Более важный вопрос: какие способы можно называть пропагандистскими? В каком случае можно рассматривать ретрансляцию пропагандистских материалов в качестве ее продолжения?

То-есть, если СиНН показывает интервьюс генералом говорящим о тысячах албанцев убитых сербами-пропагандисты ли они, или просто более-менее обьективные журналисты?

>С уважением, А.

с уважением
От Andrew
К Kadet (02.12.2001 15:52:45)
Дата 02.12.2001 16:13:37

Ре: Пропаганда/общественное мнение

Добрый день!

>Обкуренный Децл-не стереотип? В принципе, у вас музыкальная индустрия насколько мне известно слишком тупа и деривативна чтоб серьезно кувать прототипы, но здесь или например в японии-наоборот...

***вы про пропаганду или про личное отношение? в чем заключается "тупость" российской музыкальной индустрии? вашими устами говорит тот самый стереотип, который внедрен в ваше сознание.

>>***а зачем? Более важный вопрос: какие способы можно называть пропагандистскими? В каком случае можно рассматривать ретрансляцию пропагандистских материалов в качестве ее продолжения?
>
>То-есть, если СиНН показывает интервьюс генералом говорящим о тысячах албанцев убитых сербами-пропагандисты ли они, или просто более-менее обьективные журналисты?

***нет, если например НТВ копирует материалы CNN не комментируя их. Или если CNN использует свои возможности только для однобокого освещения ситуации.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Саня
К Kadet (02.12.2001 15:52:45)
Дата 02.12.2001 16:00:17

Ре: Пропаганда/общественное мнение


>Обкуренный Децл-не стереотип? В принципе, у вас музыкальная индустрия насколько мне известно слишком тупа и деривативна чтоб серьезно кувать прототипы, но здесь или например в японии-наоборот...

Пропаганда номер раз. Если музыкальная индустрия аналогичная штатской, то несомненно. А если музыка, то совершенно неверно. А кстати про Японию - много ли они до недавнего времени своих барабанов экспортировали? :)


>То-есть, если СиНН показывает интервьюс генералом говорящим о тысячах албанцев убитых сербами-пропагандисты ли они, или просто более-менее обьективные журналисты?

Пропагандисты. Поскольку это враньё, на тогдашний момент не подкреплённое фактами, а сейчас и опровергнутое.

С уважением
С
От Олег К
К Kadet (02.12.2001 15:11:32)
Дата 02.12.2001 15:16:08

Ре: Пропаганда/общественное мнение



>>Но почему говорим только о государственной пропаганде? Внедрение стереотипов в общественное сознание может происходить другими путями.
>
>Какими именно? У государства над американской прессой как вроде все ответившие на мой вопрос про механисмы контроля согласились, прямого контроля нет. Так что пресса в счет. Популярная музыка и музыкальное телевидение тоже, хотя тут ответственность за создание новых стереотипов лежит вроде на ограниченном круге лиц, так что процесс не спонтанный. Кто еще?

А причем здесь государство?
Что такое вообще государство? И все ли государства одинаковые? И все ли упровляются схожим образом?
Пропаганда многих вещей велоась гораздо более эффективно не на государственном уровне. Смотрите ширше :)

http://www.voskres.ru/
От Kadet
К Олег К (02.12.2001 15:16:08)
Дата 02.12.2001 15:28:39

Ре: Пропаганда/общественное мнение


>Что такое вообще государство? И все ли государства одинаковые? И все ли упровляются схожим образом?

1. См. словарь. 2. Нет. 3. Нет.

>Пропаганда многих вещей велоась гораздо более эффективно не на государственном уровне. Смотрите ширше :)

Ну, я религию обсуждать не хочу. А вообще, у вас есть чего-нибудь конкретное?