От fenix~mou
К Сергей Зыков
Дата 03.10.2010 12:53:09
Рубрики Современность;

Интиересно, почему большинству людей не приходит в голову...

Здравствуйте.

...посчитать элементарные вообще цЫфры.
Интернет под руками, параметры удельной энергии на единицу массы при распаде и синтезе найти не проблема, для окисления органики тоже.

Вообще, вы когда читаете первое предложение на подобном ЖЖ: "Энергия приобретает промышленную ценность, когда достигается высокая ее концентрация" - внутри ничего не кричит: "А-а-а-а!... он убил мой моск!!!"?
Потому что промышленность всю историю волнует мощность постоянного источника - даже в случае когда станки приводились в действие "дошедшими до ручки" бывшими крепостными.
Это совершенно буквальное выражение - была такая ручка которую крутила куча народу. Из тех кто больше вообще ни на что был не способен.
Да, куча заросщих немытым волосом крестьян на ручке - это "концентрация энергии" немеряной крутизны.

>не могли бы вы прокмментировать дискуссию о возможности применения супермаховиков как оружия здесь?
> http://turchin.livejournal.com/522768.html
>Нурбей Гулиа :
>Да, действительно, супермаховики из суперкарбона (нанотрубок) накопляют такое удельное количество энергии, что если искусственно подорвать такой раскрученный супермаховик встроенным в корпус взрывателем, то мгновенно выделится энергия, соизмеримая с энергией атомной бомбы той же массы.

Ни разу не сопоставимая, разница на порядки.
Маховиками этими давно маятся. Одна из кардинальных проблем - разрушение маятника во время работы.
В военном отношении вряд ли можно использовать, проблема в том что подобная установка очень мало мобильна хотя бы по причине гироскопического эффекта.
Чем вы сильнее маховик раскручиваете тем труднее изменить ось вращения.
Если можно использовать - только как стационарный источник.
От Кудинов Игорь
К fenix~mou (03.10.2010 12:53:09)
Дата 03.10.2010 16:12:29

хотелось бы ссылок на "ручку, которую крутила куча бывших крепостных",

да еще "заросших немытым волосом." Сдается, вы выдаете за факт чересчур элегантную этимологическую гипотезу.

>Вообще, вы когда читаете первое предложение на подобном ЖЖ: "Энергия приобретает промышленную ценность, когда достигается высокая ее концентрация" - внутри ничего не кричит: "А-а-а-а!... он убил мой моск!!!"?
>Потому что промышленность всю историю волнует мощность постоянного источника - даже в случае когда станки приводились в действие "дошедшими до ручки" бывшими крепостными.


>...посчитать элементарные вообще цЫфры.
>Интернет под руками, параметры удельной энергии на единицу массы при распаде и синтезе найти не проблема, для окисления органики тоже.

А чо сами не посчитали? Давай сразу дедушку Гулиа пинать.
От Rustam Muginov
К Кудинов Игорь (03.10.2010 16:12:29)
Дата 03.10.2010 19:31:41

Русскую классику в детстве вы не читали

Здравствуйте, уважаемые.
>да еще "заросших немытым волосом." Сдается, вы выдаете за факт чересчур элегантную этимологическую гипотезу.

Мамин-Сибиряк, "Вертел"
http://flibusta.net/b/148993/read

С уважением, Рустам Мугинов.
От Кудинов Игорь
К Rustam Muginov (03.10.2010 19:31:41)
Дата 03.10.2010 22:32:08

да, я сломался на "Серой Шейке"

и с тех пор недолюбливаю русскую классику за слюнявость.

данный рассказ никак не упоминает "ручку", там используется слово "вертел".

Этимология же "дойти до ручки" ПМСМ скорее всего восходит к устойчивому выражению "пойти [по миру] с [протянутой] рукой" - дойти до крайней степени обнищания, поисков подаяния, когда просьба подать выражается протягиванием руки.

От Rustam Muginov
К Кудинов Игорь (03.10.2010 22:32:08)
Дата 04.10.2010 09:38:06

Персонально для вас привожу цитаты

Здравствуйте, уважаемые.

>данный рассказ никак не упоминает "ручку", там используется слово "вертел".

Раз
Мальчик незаметно пробрался в темный угол к Прошке и с восхищением смотрел на блестящую железную ручку, за которую вертел Прошка.
Два
И какая ручка светлая, точно отполированная.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Кудинов Игорь
К Rustam Muginov (04.10.2010 09:38:06)
Дата 04.10.2010 17:30:36

то что я пропустил, не отменяет бредовости

как гипотезы про этимологию "дойти до ручки", так и тупости и немотивировнности наезда на Н.Гулиа. Дедушка сделал для популяризации научно-технического творчества столько, что автору "крепостных с нечесаным хэйром" и не снилось

бонус - вот вам равнобредовая гипотеза.
дойти до ручки:Раньше, на Руси пекли калачи со специальной ручкой, что бы было его удобно нести из лавки. По дороге, как правило, калач съедался. Ручку же отдавали нищим или бездомным животным. Съесть такую ручку, значит в переносном смысле, дойти до неё, то есть опуститься на самые низы общества. Например:Дойти до ручки - потерять всё, опустится в низ по социальной или моральной лестнице. Поделился знанием:janibush. Слово используется: Древняя Русь
От fenix~mou
К Кудинов Игорь (04.10.2010 17:30:36)
Дата 04.10.2010 19:57:46

Вы про какую бредовость?

>как гипотезы про этимологию "дойти до ручки", так и тупости и немотивировнности наезда на Н.Гулиа. Дедушка сделал для популяризации научно-технического творчества столько, что автору "крепостных с нечесаным хэйром" и не снилось

Наезд на дедушку был вполне отмотивирован, вы видимо читать не умеете.
Про популяризаторов науки в "Физики продалжают шутить" хороший прикол был, я его уже здесь цитировал - про дедушку Гулиа вообще впервые слышу, представляю что он напопулязировал с таким языком и терминологией.

Замечу, что размахивание авторитетами характерно для людей неспособных обосновать свою позицию на уровне логической аргументации.

>бонус - вот вам равнобредовая гипотеза.
>дойти до ручки:Раньше, на Руси пекли калачи со специальной ручкой, что бы было его удобно нести из лавки. По дороге, как правило, калач съедался. Ручку же отдавали нищим или бездомным животным. Съесть такую ручку, значит в переносном смысле, дойти до неё, то есть опуститься на самые низы общества. Например:Дойти до ручки - потерять всё, опустится в низ по социальной или моральной лестнице. Поделился знанием:janibush. Слово используется: Древняя Русь
Это сок мозга в чистом уже виде, дедушка Гулиа отдыхает.
От bedal
К fenix~mou (04.10.2010 19:57:46)
Дата 05.10.2010 07:52:12

откровенно говоря, не вижу особых заслуг за "дедушкой"

то, что он писал - это ложная популяризация, к науке отношения не имеющая. Просто стукнула (где-то вычитанная чужая) идея в голову - и пошла многолетняя раскрутка. Говоря современным языком, это не чудо техники, а чудо маркетинга - с маложивой идеи много лет снимается прибыль.
От Сергей Зыков
К bedal (05.10.2010 07:52:12)
Дата 05.10.2010 08:42:04

ну не всем же Родину спасать ежеутренне, натощак, до обеда. :)

потому и заслуги других с такой высоты могут быть плохо видны :) Будьте снисходительны уж.

>то, что он писал - это ложная популяризация, к науке отношения не имеющая. Просто стукнула (где-то вычитанная чужая) идея в голову - и пошла многолетняя раскрутка. Говоря современным языком, это не чудо техники, а чудо маркетинга - с маложивой идеи много лет снимается прибыль.

Особой прибыли для себя он не наварил, правда ученую карьеру кое-какую сделал, но не Петрик.

Маховиками и до него занимались на транспорте, и он свой вклад внес. Тот же витой супермаховик по заявке - его приоритет. Да и как автор популяризатор тоже известен.

Можете разьяснить ему в бложык его жизненные заблуждения? :)
http://nurbejgulia.ru
От fenix~mou
К Сергей Зыков (05.10.2010 08:42:04)
Дата 05.10.2010 09:33:25

Это лишнее наверное


>Маховиками и до него занимались на транспорте, и он свой вклад внес. Тот же витой супермаховик по заявке - его приоритет. Да и как автор популяризатор тоже известен.

А где эти маховики в промышленности, много вы их видели?
Гидро-гравитационные накопители вовсю используются - нахрен нужен этот дикий маховик, который распавшись на куски вломит по соседним устройствам(если вы много запасти хотите придётся много их ставить) и весь этот накопитель посыпется как карточный домик.
Проще цистерну с водой накачивать если климат позволяет, конечно - привет Андрею Петровичу:).
Понимаете в чём дело, идей подобных очень много существует и ещё больше можно придумать - но благодарное человечество как-то уныло и сонно смотрит на эти маховики, турбины с приводом компрессора от ветряного двигателя(как мне один член общества "Память" объяснял - КПД 120%) и прочий сок мозга гуманитарно-технического класса.
Это род людей которые не реально экономически выгодные вещи создают, а в основном статьи и красивые игрушки.
Поклонятся этой деятельности - граничит с идиотизмом.

>Можете разьяснить ему в бложык его жизненные заблуждения? :)
Вы в душе садист.
Дедушка старый уже и всю жизнь маховики придумывал.
От Сергей Зыков
К fenix~mou (05.10.2010 09:33:25)
Дата 05.10.2010 10:55:55

Re: Это лишнее...


>>Маховиками и до него занимались на транспорте, и он свой вклад внес. Тот же витой супермаховик по заявке - его приоритет. Да и как автор популяризатор тоже известен.
>
>А где эти маховики в промышленности, много вы их видели?
>Гидро-гравитационные накопители вовсю используются - нахрен нужен этот дикий маховик, который распавшись на куски вломит по соседним устройствам(если вы много запасти хотите придётся много их ставить) и весь этот накопитель посыпется как карточный домик.

У вас какие то представления 19 века... витые супермаховики не ломят распавшись. И не нано.

>Проще цистерну с водой накачивать если климат позволяет, конечно - привет Андрею Петровичу:).

а ну дык у того же гулиа как я понял водополивная система на даче автоматическая и автономная, на солнце и воде работает. И без маховика.

>Понимаете в чём дело, идей подобных очень много существует и ещё больше можно придумать - но благодарное человечество как-то уныло и сонно смотрит на эти маховики, турбины с приводом компрессора от ветряного двигателя(как мне один член общества "Память" объяснял - КПД 120%) и прочий сок мозга гуманитарно-технического класса.

я понимаю, только гулиа профессор механики т.е. д.т.н. иопределенно не гуманитарий, а во вторых аппелировать к разуму благодарного человечества не надо, оно хавает что дают, думает тем что схавает, и благодарит - переваренными продуктом этого самого хава.

>Это род людей которые не реально экономически выгодные вещи создают, а в основном статьи и красивые игрушки.
>Поклонятся этой деятельности - граничит с идиотизмом.

А ловко вы его разоблачили. Продолжайте, интересно.

>>Можете разьяснить ему в бложык его жизненные заблуждения? :)
>Вы в душе садист.
>Дедушка старый уже и всю жизнь маховики придумывал.

Дедушка в свое время отличился сам, расказав аннекдот про Сталина и Фиттермана самому конструктору пенсионеру Фиттерману. Ну не знал человека. :) Фиттерман аж посинел.
От fenix~mou
К Сергей Зыков (05.10.2010 10:55:55)
Дата 05.10.2010 13:37:55

Поделитесь упомянутым анекдотом, интересно. (-)
От Сергей Зыков
К fenix~mou (05.10.2010 13:37:55)
Дата 05.10.2010 14:20:00

Re: Поделитесь упомянутым...

да там история про двух-дверный КИМ-10 первую советскую малолитражку, еще довоенную, в которую якобы сел Сталин и предложил усаживатся и фиттерману. Не помню кто там за рулем сидел.
После этого КИМ-10 сделали 4-хдверным
От fenix~mou
К Сергей Зыков (05.10.2010 14:20:00)
Дата 06.10.2010 02:07:35

Слышал что "Победу" поначалу предполагалось назвать "Родиной"

Товарищь Сталин спросил: "И сколко жэ у нас будэт стоит Родына?"...
Переименовали очень быстро. Практически мгновенно.
От Кудинов Игорь
К fenix~mou (04.10.2010 19:57:46)
Дата 04.10.2010 20:07:18

"здесь Родос, здесь и прыгай" (с)

>"Интиересно, почему большинству людей не приходит в голову...
>...посчитать элементарные вообще цЫфры.
Интернет под руками, параметры удельной энергии на единицу массы при распаде и синтезе найти не проблема, для окисления органики тоже."

>"Я это ещё в ФМШ всё посчитал, прямо на семинаре у доски.
>За терминологию подобную не пинать надо, а убивать на месте. Резиновым фаллосом."

Спрячьте ваш резиновый фаллос и посчитайте. Ждем-с.
От fenix~mou
К Кудинов Игорь (04.10.2010 20:07:18)
Дата 05.10.2010 00:31:52

Здесь в ветке уже всё посчитали и привели.

>Спрячьте ваш резиновый фаллос и посчитайте. Ждем-с.
Чего, пятого повторения одних и тех же цифр?
Резиновый фаллос кстати довольно эффектное средство при недоходе, см. "Карты, деньги, два ствола".
От Кудинов Игорь
К fenix~mou (05.10.2010 00:31:52)
Дата 05.10.2010 01:43:29

то есть сами не можете

>...посчитать элементарные вообще цЫфры.
Интернет под руками, параметры удельной энергии на единицу массы при распаде и синтезе найти не проблема, для окисления органики тоже.

а только знаете, "как надо". Вполне типично для русской интеллигенции. Как и приплетение абсолютно неотносящихся к предмету вещей вроде "окисления органики" или "немытых волос вчерашних крепостных".

>Резиновый фаллос кстати довольно эффектное средство при недоходе, см. "Карты, деньги, два ствола".

да, и это тоже типично. И не топично.
От Rustam Muginov
К Кудинов Игорь (04.10.2010 17:30:36)
Дата 04.10.2010 19:07:10

С гипотезами и разборками - это не ко мне. Я вам конкретные факты привёл. (-)
От Кудинов Игорь
К Rustam Muginov (04.10.2010 19:07:10)
Дата 04.10.2010 20:30:12

из одной ручки на уральском узкоспециализированном

производстве никак не получается устойчивой и широкораспространной поговорки.
От fenix~mou
К Кудинов Игорь (03.10.2010 16:12:29)
Дата 03.10.2010 17:55:09

<задумчиво почесав орепу> Даю ссылку...

Здравствуйте.
>да еще "заросших немытым волосом." Сдается, вы выдаете за факт чересчур элегантную этимологическую гипотезу.

Ссылка: Бытующее в русском языке выражение "Дойти до ручки".
Если вы возникновение В ЯЗЫКЕ подобного образа можете объяснить как-то ещё - я с огромным интересом готов узнать вашу версию.

В том что станки в 19 веке приводились конной, гидравлической тягой вы наверное сомневаться не будете? Фотографии видели наверное - ряды станков, под потолком вал и от него ременные приводы к каждому станку свисают.
В эти приводы ещё бывало пролетариат наматывало частично или полностью.

Представим последствия 1861 года в России. Огромное количество людей сброшено с земли, оторовано от привычного производства сельхозпродукции под патронажем родного барина: "он конешно девок портить, но пореть не сильна и добрый хода пъяный".
Куда все эти крестьяне делись - понесло в города народа огромную массу.
Начало российского капитализма, огромное количество почти бесплатной рабочей силы.
Вы действительно сомневаетесь в том что в наших условиях конная и гидравлическая тяга в каких-то случаях заменялась преусловутой ручкой?
Вы плохо знаете свою страну, молодой человек!

>>...посчитать элементарные вообще цЫфры.
>>Интернет под руками, параметры удельной энергии на единицу массы при распаде и синтезе найти не проблема, для окисления органики тоже.
>
>А чо сами не посчитали? Давай сразу дедушку Гулиа пинать.
Я это ещё в ФМШ всё посчитал, прямо на семинаре у доски.
За терминологию подобную не пинать надо, а убивать на месте. Резиновым фаллосом.
От Сергей Зыков
К fenix~mou (03.10.2010 17:55:09)
Дата 04.10.2010 03:47:16

Re: <задумчиво почесав


>Вы действительно сомневаетесь в том что в наших условиях конная и гидравлическая тяга в каких-то случаях заменялась преусловутой ручкой?
>Вы плохо знаете свою страну, молодой человек!


ручка это крайне тупо. даже упоротом заграничном крестьянском хозяйстве для этих целей подключали гравитацыю, бо
"шагать" человек может часами приводя в действие механизьму, а ручку куртить 5-15 минут от силы.
От Rustam Muginov
К Сергей Зыков (04.10.2010 03:47:16)
Дата 04.10.2010 10:05:37

Ограничения климата и помещений

Здравствуйте, уважаемые.

>ручка это крайне тупо. даже упоротом заграничном крестьянском хозяйстве для этих целей подключали гравитацыю, бо
>"шагать" человек может часами приводя в действие механизьму, а ручку куртить 5-15 минут от силы.

В каких-нибудь заграницах "беличье колесо" можно выставить на улице, и человек может и зимой и летом там шагать. А у нас все-таки его надо внутри избы пихать, на улице его зимой снегом заметет.

С уважением, Рустам Мугинов.
От fenix~mou
К Сергей Зыков (04.10.2010 03:47:16)
Дата 04.10.2010 10:03:15

Re: <задумчиво почесав

Здравствуйте.

>ручка это крайне тупо. даже упоротом заграничном крестьянском хозяйстве для этих целей подключали гравитацыю, бо
>"шагать" человек может часами приводя в действие механизьму, а ручку куртить 5-15 минут от силы.

Конструкция сложная.
Начало капитализма было простым.:)