От Алтын
К All
Дата 29.09.2010 18:24:00
Рубрики WWI; WWII; Армия;

Вопрос по дореволюционой биографии одного Героя Советского Союза.

Приветствую всех!

Андрей (Флориан) Иосифович Соммер (4 (17) мая 1897(1897), Константиноград, Полтавская губерния, Российская империя — 17 сентября 1966, Калининград, РСФСР, СССР) — генерал-майор танковых войск, Герой Советского Союза (1945).

Биография
Родился 4 (17-го по новому стилю) мая 1897 года в Константинограде Полтавской губернии Российской империи (ныне Красноград Харьковской области Украины) в семье военного — обрусевшего немца. Отец — Юзеф-Юстиан Андреевич Соммер, служил в армии, затем в полиции, коллежский асессор. Мать — Юзефа Андреевна (в девичестве Шиманская), дочь царского генерала. При крещении получил имя Флориан, но по документам позднее числился как Андрей.
Все Соммеры со времен Петра Великого были морскими офицерами. На флоте служили и трое его братьев. Андрей Иосифович Соммер был единственным в семье, кто предпочел сухопутную военную карьеру.
С 1907 года учился в кадетском корпусе в Полтаве, затем поступил в Киевское военное училище, но оттуда в чине прапорщика в 1914 году был направлен на фронт начавшейся Первой мировой войны. Дослужился до должности командира батальона 15-го армейского корпуса, имел боевые награды. В октябре 1915 года попал в плен, неоднократно пытался бежать, был вывезен в Германию......

Это как в 18 лет можно было стать командиром батальона в РИА?

Со всем почтением.
От Begletz
К Алтын (29.09.2010 18:24:00)
Дата 01.10.2010 20:52:12

Re: Вопрос по...

>Все Соммеры со времен Петра Великого были морскими офицерами.

Моя прабабушка была урожденная Соммер. Ее отец, Михаил Карлович Соммер, был генерал-(кажется)-майор. Так что про то, что все Соммеры служили на флоте, это преувеличение.
От eugend
К Алтын (29.09.2010 18:24:00)
Дата 30.09.2010 08:01:19

Re: Вопрос по...

>Это как в 18 лет можно было стать командиром батальона в РИА?

Вероятно, врид - все старшие офицеры были выбиты, и за неимением таковых временно назначили комбатом (и то же на следующий день был ранен). Впрочем - это догадки.

Но вообще рост за год с прапорщика до поручика в начале ПМВ необычный.

>Со всем почтением.
От истерик
К eugend (30.09.2010 08:01:19)
Дата 30.09.2010 08:38:30

Re: Вопрос по...

>>Это как в 18 лет можно было стать командиром батальона в РИА?
>
>Вероятно, врид - все старшие офицеры были выбиты, и за неимением таковых временно назначили комбатом (и то же на следующий день был ранен). Впрочем - это догадки.

>Но вообще рост за год с прапорщика до поручика в начале ПМВ необычный.

>>Со всем почтением.
Получил или Станислава или Владимира-сразу плюс чин, получил Георгия-плюс два, Анну третьей степени..
Учите статус орденов Российской Империи..
От Митрофанище
К истерик (30.09.2010 08:38:30)
Дата 30.09.2010 10:31:25

Пожалуй

...
>Учите статус орденов Российской Империи..

статут
От истерик
К Митрофанище (30.09.2010 10:31:25)
Дата 30.09.2010 17:52:26

Re: Пожалуй

>...
>>Учите статус орденов Российской Империи..
>
>статут
Спасибо за рекомендацию, по рускому всегда была тройка
От eugend
К истерик (30.09.2010 08:38:30)
Дата 30.09.2010 10:17:38

Re: Вопрос по...

>Учите статус орденов Российской Империи..

Спасибо за рекомендации ))))
От apple16
К Алтын (29.09.2010 18:24:00)
Дата 29.09.2010 20:17:20

Безотносительно - наградной лист фонд 033 опись 793756 дело 0045

Он оказывается украинец и в красной армии с августа 1918
а на войне с августа 1943
(биографии, фото и прочего что бывает в других наградных делах увы нет)

Наградной
[127K]


Наградной лист
[103K]


От Leopan
К apple16 (29.09.2010 20:17:20)
Дата 30.09.2010 12:23:09

Там бывают ошибки и неточности

у деда в одномо из наградных листов вместо 1903-го года указан год рождения 1911-й.
Ну а про национальность деда я вообще промолчу.
Да и про фамилию тоже:-))).
От Kazak
К apple16 (29.09.2010 20:17:20)
Дата 29.09.2010 21:12:12

Иосиф Соммер - типичный украинец, да.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Он оказывается украинец и в красной армии с августа 1918

По матери небось национальность записал.

Извините, если чем обидел.
От Ярослав
К Kazak (29.09.2010 21:12:12)
Дата 29.09.2010 22:50:42

Re: Иосиф Соммер...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Он оказывается украинец и в красной армии с августа 1918
>
>По матери небось национальность записал.

а в чем собственно проблемма?
украинские протестанты (баптисты или по другому штундисты) регулярно германизировали или точнее латинизировалди фамилии - Сомов вполне мог стать Сооммером

>Извините, если чем обидел.
Ярослав
От Kazak
К Ярослав (29.09.2010 22:50:42)
Дата 30.09.2010 00:17:47

Ну тут либо германизированный украинец

Iga mees on oma saatuse sepp.


либо обруссевший немец. Объяснит товарищам в васильковых фуражках, что ты не фриц будет затруднительно.

Извините, если чем обидел.
От Ярослав
К Kazak (30.09.2010 00:17:47)
Дата 30.09.2010 00:31:14

Re: Ну тут...

>Iga mees on oma saatuse sepp.


>либо обруссевший немец. Объяснит товарищам в васильковых фуражках, что ты не фриц будет затруднительно.

это не редкость и для товарищей в васильковых фуражках не новость

вот например украинский писатель Йогансен Майк Гервасиевич нормально? А ведь популярный в 20-е 30-е годы был
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%96%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

или генерал армии УНР Петрив-Вернер
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%96%D0%B2_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

а уж насчет штундистов у них вообще отдельный отдел был -))


>Извините, если чем обидел.
Ярослав
От Kazak
К Ярослав (30.09.2010 00:31:14)
Дата 30.09.2010 02:52:17

Ну это подтасовка

Iga mees on oma saatuse sepp.


>вот например украинский писатель Йогансен Майк Гервасиевич нормально? А ведь популярный в 20-е 30-е годы был
> http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%96%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Отец из Прибалтики, где немецкие фамилии раздавали мешками

>или генерал армии УНР Петрив-Вернер
> http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%96%D0%B2_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Дед - швед. Давай расовых хохлов:)


Извините, если чем обидел.
От Антон П
К Kazak (30.09.2010 02:52:17)
Дата 30.09.2010 18:01:27

Re: Ну это...

Ген. Кравс, но насколько "расовый" в вашем понимании...
Известный Рихард Ярый

Козарска бригада креће преко Саве
От Ярослав
К Антон П (30.09.2010 18:01:27)
Дата 30.09.2010 18:34:22

Re: неподходит

>Ген. Кравс, но насколько "расовый" в вашем понимании...

полунемец, галичанин

>Известный Рихард Ярый

вообще не пойми кто -))

>Козарска бригада креће преко Саве
Ярослав
От Alex Bullet
К Ярослав (30.09.2010 18:34:22)
Дата 01.10.2010 02:28:28

Re: неподходит

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>>Известный Рихард Ярый
>
>вообще не пойми кто -))

Так чех вроде.

С уважением, Александр.
От coast70
К Kazak (29.09.2010 21:12:12)
Дата 29.09.2010 22:05:06

Для Зап. Украины, вполне себе и имя и фамилия - типичные... (-)
От ПРАПОР
К coast70 (29.09.2010 22:05:06)
Дата 01.10.2010 15:26:03

Так то для западной Украины...

А это восточная, - Белёв-Константиновград-Красноград.
Земли тут раздавались при Екатерине различным инородцам на русской службе. Предки жены из этих мест, - деревня Дондасовка была пожалована некому Дондасу за то что наладил выпуск сукна для армии.
От Kazak
К coast70 (29.09.2010 22:05:06)
Дата 29.09.2010 22:39:33

А кстати как там фамилии раздавали?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Помещики вроде и в Австро-Венгрии остались польские.
А Соммер это искаженное от Зоммер видимо, чисто немецкая фамилия.

Извините, если чем обидел.
От Begletz
К Kazak (29.09.2010 22:39:33)
Дата 01.10.2010 21:10:40

Re: А кстати...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Помещики вроде и в Австро-Венгрии остались польские.
>А Соммер это искаженное от Зоммер видимо, чисто немецкая фамилия.

Не обязательно немецкое. Почему-то подобная фамилия по умолчанию воспринимается, как немецкая, см здесь, например http://forum.vgd.ru/7/2649/all.htm?a=stdforum_view&o=&IB2XPnewforum_=nr4nvaduj3qlikl8qslvq02pr4

Но по воспоминаниям моей прабабушки, ее отец М. К. Соммер происходил из обрусевших шведов.
От Leopan
К Begletz (01.10.2010 21:10:40)
Дата 04.10.2010 10:14:21

Так у них языки схожие

Помнится двно-давно был топичный телеспектвкль с еще молодой Лилиан Луппиан (именно так тогда называлась муза МСБ) - что-то связанное с пленом и отношениях поляков со шведами. Так там была фраза, что поляки шведский вопринимают, как немецкий, а шведы польский, как русский.
От Ярослав
К Kazak (29.09.2010 22:39:33)
Дата 29.09.2010 23:10:49

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок)

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Помещики вроде и в Австро-Венгрии остались польские.
>А Соммер это искаженное от Зоммер видимо, чисто немецкая фамилия.

как имперский переписчик написал так и было - помещик мимо кассы

>Извините, если чем обидел.
Ярослав
От Leopan
К Алтын (29.09.2010 18:24:00)
Дата 29.09.2010 18:36:42

Если подсичтать сколько раз его судили, то личность просто выдающаяся

21 июля 1920 года Соммер был назначен завразведбригом 124-й бригады 42-й стрелковой дивизии и в этой должности с конца 1920 года участвовал в боях в Александровском районе (Токмак, Гуляй-Поле, Мелитополь) против войск Врангеля и Махно. В одном из боёв под Гуляй-Поле против Махно ранен осколками гранаты в ноги. 20 февраля 1921 года 124-я бригада была взята в плен Махно недалеко от Гуляй-поля в районе немецких колоний № 4, 5 и 11. Заблудившись во время бурана, бригада остановилась на ночь в деревне. Утром в деревню вошла неизвестная кавалерия под Красным флагом. Кавалеристы, оказавшиеся махновцами, спокойно доехали до центра деревни и без единого выстрела разоружили весь штаб бригады, а затем всех красноармейцев. Соммер попал в плен и вместе с комбригом Блюмбергом и начальником штаба был отобран для расстрела, но утром 21 февраля отбит конницей 9-й кавалерийской дивизии. Было устроено показательное заседание ревтрибунала, но суд оправдал и Блюмберга и весь штаб бригады.

После окончания операций в районе города Азова, станиц Тимашевской и Тихорецкой 42-я бригада убыла в Дагестан в состав 14-й стрелковой дивизии. В это время Соммер фактически исполнял должность начальника оперативного штаба группы в составе 3-го стрелкового и 1-го казачьего кавалерийского полков. Отряд действовал в районе Кисловодск - Пятигорск для окончательного подавления бандитизма. При получении в бригаду сведений о введении советским правительством и партией большевиков новой экономической политики было устроено собрание штабной партийной ячейки с постановкой этого вопроса. На собрании большинство членов партии высказалось против этого мероприятия партии, и вся партячейка штаба бригады, включая Соммера, вышла из партии в виду несогласия с НЭПом.

В ноябре 1923 – июне 1924 года Соммер проходил учёбу на 8-месячных Повторительных курсах командного состава (ОККА) в Тифлисской пехотной школе, был знаменщиком курсов. С 4 февраля 1925 года служил командиром 4-й роты 5-го Кавказского стрелкового полка 2-й Кавказской стрелковой дивизии. Полк стоял в Сальянских казармах в городе Баку. 21 сентября 1925 года Военным трибуналом 2-й Кавказской дивизии и Каспвоенфлота Соммер был осуждён за оскорбление начальника на 4 месяца с направлением в штрафную роту. Постановлением Закавказского ЦИКа амнистирован и судимость снята. В сентябре 1926 года участвовал в операции по разоружению Дагестана в составе 5-го полка. На основании приказа по дивизии 23 ноября 1926 года назначен командиром 1-го батальона 4-го Кавказского стрелкового полка, который располагался в Гандже. В апреле-мае 1930 года участвовал в Закатало-Нухинской операции по ликвидации восстания, за что был представлен к награждению.

В 1937 году по всей стране появились «германские шпионы», и в первую очередь множество их появилось в армейской среде. Репрессии начались с нескольких Маршалов и разлились океанской волной по всем военным округам. В этой ситуации Соммеру, немцу по национальности, 3 года проведшему в немецком же плену и «завербованному» там, не принявшему политику НЭПа и «бросившему» в 1921 году партию, «дискредитировав» её своим непродолжительным членством, практически невозможно было не попасть под молот чистки.

26 декабря 1937 года майор Соммер был арестован органами НКВД в городе Уссурийске. Уволен из РККА приказом по ОКДВА от 5 апреля 1938 года. Под давлением следствия Соммер подписал показания, что совершал диверсионные действия по указанию ПОВ (Польска организация войскова), которой был завербован ещё во время Гражданской войны и РОВС (Российского общевойскового союза). Конкретно обвинение состояло в следующем: весной 1937 года во время учений Соммер направил колонну танков 2-й мехбригады на артсклад, во время марша были выпущены сигнальные ракеты, от которых загорелась трава, что грозило взрывом боеприпасов; по заданию комдива Балакирева готовил покушение на Кагановича, которого собирался застрелить в 1936 году; в январе 1937 года по его же заданию подготовил и осуществил пожар в гараже штаба Приморской группы войск. В сентябре 1938 года Соммер отказался от всех своих показаний.

Приговорён к расстрелу 20 июля 1939 года Военным трибуналом 1-й ОКА по ст. 58-1 "б", 58-9, 58-11 УК РСФСР. На заседании не признал себя виновным и вновь отказался от показаний. 20 сентября 1939 года приговор отменён по кассационной жалобе Военной Коллегией Верховного Суда СССР, осуждён на 15 лет ИТЛ. 17 ноября 1939 года Военная Коллегия Верховного Суда СССР по протесту Заместителя Председателя Суда Ульриха отменила приговор от 20 июля и 20 сентября, поскольку протокол допроса был сфальсифицирован помощником начальника Особого отдела 1-й ОКА Пенаковым, и обратила дело на доследование со стадии предварительного следствия. 27 января 1940 года постановлением помощника военного прокурора 1-й ОКА "за недоказанностью обвинения" уголовное преследование прекращено. 29 января 1940 года вышел из тюрьмы, реабилитирован. Всё время ареста, 25 месяцев, Соммер находился в тюрьме в городе Уссурийске. До 1 марта 1940 года он проходил восстановительное лечение в госпитале, который был одновременно уссурийским санаторием. 19 февраля 1940 года на Заседании комиссии по рассмотрению жалоб начсостава, уволенного из РККА, рассмотрено дело Соммера, который представленными отзывами характеризовался положительно. Тем не менее, Комиссия решила: "Увольнение из РККА оставить в силе". Решение Комиссии утверждено 27 февраля 1940 года заместителем наркома обороны Щаденко. В тот же день вышел приказ по 1-й ОКА об увольнении из РККА.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=11515
От zahar
К Leopan (29.09.2010 18:36:42)
Дата 29.09.2010 21:45:49

Про мех бригаду опечатка?

29 октября 1944 года он был назначен командиром 89-й танковой бригады 1-го танкового корпуса 3-го Белорусского фронта.
18 января 1945 года 89-я мехбригада полковника Соммера в составе корпуса перешла в наступление и врезалась с фланга в оборону противника.
19 января 1945 года корпус в полном составе выступил в направлении населённого пункта Гросс-Скайсгиррен. Впереди шла колонна 89-й танковой бригады.
От Leopan
К Алтын (29.09.2010 18:24:00)
Дата 29.09.2010 18:29:00

О нем много инфы

С 1907 по 1914 годы Андрей Соммер учился в Полтавском кадетском корпусе. 1 декабря 1914 года в возрасте 18 лет юнкер Киевского военного училища Соммер ушёл на войну, был прапорщиком, подпоручиком, поручиком. Воевал в 22-м Нижегородском пехотном полку. 1 августа 1915 года назначен комбатом и в тот же день получил пулевое ранение в ногу. После лечения Соммера перевели в 24-й Симбирский пехотный полк. Оба полка входили в состав 6-й пехотной дивизии 15-го армейского корпуса. Участвовал Соммер в боях на Германском и Австрийском фронтах в районах: Гродно, Остроленка, Осовец, Остров, Соколка, Ломжа, Сувалки, Вильно, Россиены, Шавли, Рига и других. За отличия в боях он был удостоен орденов Анны 3-й и 4-й степени, Станислава 3-й степени. 13 октября 1915 года во время немецкого наступления Соммер был ранен и вместе с другими однополчанами захвачен в плен. Совершил 4 попытки побега из плена. За них и порчу казённого имущества был осуждён на 9 лет 8 месяцев крепости. Из них отсидел 9 месяцев. В 1915 году находился в Вильно, затем в лагере Бург-бей (Бургбей), Магдебург.
От Алтын
К Leopan (29.09.2010 18:29:00)
Дата 29.09.2010 19:34:13

Спасибо! Но мой вопрос о другом. (-)
От Leopan
К Алтын (29.09.2010 19:34:13)
Дата 30.09.2010 09:37:42

Помнится у Катаева в "Хуторок в степи" Петя гордится Анной

носилась она в виде темляка на шашке, но, судя по его словам, уже давала ему право на присвоение очередного звания, а здесь у чела и 3-я Анна и Станислав - так что логично, что он получал звания по заслугам.
От фельдкурат Отто Кац
К Алтын (29.09.2010 19:34:13)
Дата 29.09.2010 20:12:33

Год офицером в действующей армии ... (-)