От alex63
К Volk
Дата 04.10.2010 11:15:50
Рубрики Искусство и творчество;

Вообще то вопрос был о советских/российских фильмах (+)

>Здесь на форуме не раз упоминались ляпы в голливудских фильмах про Россию и русских вообще, и к бессмысленным надписям в кадре на псевдорусском языке в частности (типа «фор мать раша» и пр.) Ну это понятно, тамошние режиссеры русский язык в школах не изучают, с них и спрос не велик. А известны ли подобные казусы в советских/российских фильмах про ихнюю жизнь? Или наши режиссеры сплошь и рядом образованы и шпрехают на чистом аглицком? :) Я вот что-то ни одного такого случая вспомнить не смог
Из топичных фильмов про англосаксов вспоминается что-то из 40-х - 50-х годов, где англо-амеры открыто "дружат" с нацистами. Это даже комментировать неохота. Слишком наивно.
60-е, 70-е, 80-е. Американские спецслужбы спят и видят что-то взорвать, отравить, испортить и т.п. в СССР (Ночь над Тиссой, серия фильмов про "резидента", пара фильмов из серии "Государственная граница"). Ну с этим тоже понятно, фантастика.
Из конкретных ляпов могу вспомнить пожалуй лишь обращение "мастер" Талгата Нигматуллина в "Пиратах..." к своему капитану. Так сейчас не говорят. Либо "сэр", либо "мистер имярек", либо по имени.

С Дону выдачи нету
От Фигурант
К alex63 (04.10.2010 11:15:50)
Дата 04.10.2010 18:56:20

Деградация USN и USMC началась когда мастеров начали называть сэрами :)))

Если серьезно, то мастер чифов например называют именно чиф, а не сэр.
Или мастер сержантов аналогично.
Мистерами или просто мастерами - это конечно уже к хижине старика Тома :))
От bedal
К Фигурант (04.10.2010 18:56:20)
Дата 05.10.2010 09:53:53

"master" - "хозяин" (-)
От Гегемон
К bedal (05.10.2010 09:53:53)
Дата 05.10.2010 10:01:26

Re: "master" - "штурман" в отечественном представлении (-)
От BallsBuster
К alex63 (04.10.2010 11:15:50)
Дата 04.10.2010 12:17:52

Re: Вообще то...

Классическая фраза - " Пейте кофе, он настоящий, растворимый" из "Тасс уполномочен заявить".
Вообще этот фильм был полон ляпов подобного рода...

Брат-2 тоже ими "блистает" хотя и не знаю специально ли они сделаны или просто для хохмы.
От В.Шевченко
К BallsBuster (04.10.2010 12:17:52)
Дата 04.10.2010 15:13:10

Re: Вообще то...

>Классическая фраза - " Пейте кофе, он настоящий, растворимый" из "Тасс уполномочен заявить".
>Вообще этот фильм был полон ляпов подобного рода...

Там еще американские доллары ярко зеленого цвета были )
От bedal
К BallsBuster (04.10.2010 12:17:52)
Дата 04.10.2010 14:41:53

даже размер посуды

по-европейски, в маленьких чашечках, там кофе пьют только по специальному поводу (при этом сам кофе всё равно всегда дерьмовый). По-нашему, из чайных чашек - тем более.

В обычной обстановке кофе пьют из картонных ёмкостей от полулитра объёмом. 300грамм - там называют "маленький стакан".

Это всё, конечно, очень грубое обобщение, но...
От lesnik
К bedal (04.10.2010 14:41:53)
Дата 04.10.2010 20:24:59

Во времена оные картонные стаканы могли быть и не в ходу

Реалии меняются.
От tarasv
К lesnik (04.10.2010 20:24:59)
Дата 04.10.2010 21:30:36

Re: Во времена...

>Реалии меняются.

Бумажные стаканчики у американцев в общепите появились еще перед первой мировой, а полностью на них перешли видимо в 40е годы.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От lesnik
К tarasv (04.10.2010 21:30:36)
Дата 04.10.2010 22:59:47

Что значит полностью?

> Бумажные стаканчики у американцев в общепите появились еще перед первой мировой, а полностью на них перешли видимо в 40е годы.

Если кофе из автомата в столовке - то в картонном стакане. Если в кафе - само собой, в чашке.
От tarasv
К lesnik (04.10.2010 22:59:47)
Дата 05.10.2010 03:25:04

Re: Что значит...

>Если кофе из автомата в столовке - то в картонном стакане. Если в кафе - само собой, в чашке.

Пусть меня поправят американские форумчане но и в кафе, если это американское кафе а не какоето с национальным колоритом то в бумажный стаканчик, во всяком случае в Старбаксе даже экспрессо на глоток наливают по умолчанию в него.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Вельф
К tarasv (05.10.2010 03:25:04)
Дата 05.10.2010 09:28:17

Re: Что значит...

> Пусть меня поправят американские форумчане но и в кафе, если это американское кафе а не какоето с национальным колоритом то в бумажный стаканчик, во всяком случае в Старбаксе даже экспрессо на глоток наливают по умолчанию в него.

Сколько себя помню, то в 1994-1995 годах в провинции (Техасщина) кофе наливали в кружку (хорошего такого размера), давали сливки (в маленьких баночках) или молочник, а сахар был всегда на столе, притом кофе подливали по мере необходимости

С уважением,
Вельф
От KAO
К tarasv (05.10.2010 03:25:04)
Дата 05.10.2010 07:30:06

Re: Что значит...

Всё зависит от места. В хороших маленьких кафешках и кофе приличный и дадут в чашке. По умолчанию, да, нальют в картонку, но потому, что часто народ берет на вынос, а на картон надевается стандартная крышка.

Самое лучшее кофе (в Штатах, в кафе) пивал регулярно у одного румынского еврея, рядом с кампусом Университета Аризоны, что в Тусоне. И человек правильный во всех смыслах, поговорить всегда интересно.

Кофе надо брать espresso based, а не всякую бурду типа americano. Но в Старбаксе даже лате запарывают, невозможно пить, приходится заглушать карамельным сиропом. Да, ещё важная деталь, могут спросить с каким молоком делать. ТОЛЬКО с цельным. С маложирным получается полное г.

Кстати, в России кофе (эспрессные напитки) в целом на таком же отвратном уровне. По крайней мере в Москве. Только ещё и жутко дорогой.
От Митрофанище
К KAO (05.10.2010 07:30:06)
Дата 05.10.2010 12:31:50

В тему кофе

Показал один знкомый очень любопытную вещь.
(Сам он связан с арендой кофейных аппаратов.)
Так вот, из одного и того же аппарата, при одной и той же "кофейной начинке" можно получить как хороший кофе, так и бурду.
Всё дело в пропорциях, времени и воде.

Ну а на счёт сливок - уже сказали.
От Skwoznyachok
К tarasv (05.10.2010 03:25:04)
Дата 05.10.2010 03:38:42

Ага... Или пенопластовый. Но кофе все равно картоном отдает.

Да и не кофе это. Не знаю, в чем дело (у Даймонда этому объяснения не нашел... :-))))) ), но в Штатах кофе варить не умеют. Даже итальянцы не все сохраняют это искусство...


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От bedal
К Skwoznyachok (05.10.2010 03:38:42)
Дата 05.10.2010 09:52:29

Это не от неумения - они нарочно его таким гадостным делают

специально заказывал в недешёвых местах. При тебе размалывают, при тебе варят, в масюсенькой чашечке подают. Всё равно гадость редкая.
От Сергей Зыков
К Skwoznyachok (05.10.2010 03:38:42)
Дата 05.10.2010 05:23:06

Re: Ага... Или...

>Да и не кофе это. Не знаю, в чем дело (у Даймонда этому объяснения не нашел... :-))))) ), но в Штатах кофе варить не умеют. Даже итальянцы не все сохраняют это искусство...

Говорил я тебе, Михалыч - место это проклятое, а ты все - руки из ж*пы, руки из ж*пы (из анекдота :)))
От Leopan
К BallsBuster (04.10.2010 12:17:52)
Дата 04.10.2010 12:44:08

Кстати о "ТАСС уполномочен..."

уж больно режет глаз садовник-Скоробогатов, ведущий собственное расследование по Белью-Юматову и подставляющий всех и вся.
Разве садовник в капстране, да еще такого уровня (намек на ЮАР того времени), не номенклатурная должность ГРУ?
От М.Токарев
К Leopan (04.10.2010 12:44:08)
Дата 04.10.2010 19:09:00

Re: Кстати о...

>Разве садовник в капстране, да еще такого уровня (намек на ЮАР того времени), не номенклатурная должность ГРУ?

С ЮАР того времени (начало 1980-х гг., Нельсон Мандела мотает свой четвертак на строгаче, апартеид времен премьера Боты цветет и пахнет) у СССР никаких дипотношений тогда не было. Как и диппредставительства тама. Как и в Израиле тех времен. ИМХО, сюжет "ТАССа" скорее завязан на Южную Америку с тогдашними Никарагуа и т.п. Мулатов и прочих негроидов там тоже немало, а вот присутствие русскоязычной колонии ("Айван Белью" ведь был не единственный эмигрант "второй волны", обосновавшийся в Гаривасе!), как и появление там испаноязычной красотки Пилар выглядело бы в Южной Африке не так типично, как в Южной Америкей.
Кстати, в "ТАССе" есть убойный ляп - когда Славин договариватеся то ли с Джоном Глеббом, то ли с Полом Диком "съездить пообедать в загородный ресторан "Макдональдс"!" Оно конечно, для тогдашнего советского телезрителя что ресторан "Макдональдс", что ресторан "Максим" - была одна... неведома экзотика.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Nachtwolf
К М.Токарев (04.10.2010 19:09:00)
Дата 04.10.2010 23:49:14

Фильм снимался по книжке

>С ЮАР того времени (начало 1980-х гг., Нельсон Мандела мотает свой четвертак на строгаче, апартеид времен премьера Боты цветет и пахнет) у СССР никаких дипотношений тогда не было. Как и диппредставительства тама. Как и в Израиле тех времен. ИМХО, сюжет "ТАССа" скорее завязан на Южную Америку с тогдашними Никарагуа и т.п. Мулатов и прочих негроидов там тоже немало, а вот присутствие русскоязычной колонии ("Айван Белью" ведь был не единственный эмигрант "второй волны", обосновавшийся в Гаривасе!), как и появление там испаноязычной красотки Пилар выглядело бы в Южной Африке не так типично, как в Южной Америкей.

а книжка писалась в 70-х (издана в 1979 г.). Так что Никарагуа тут никаким боком. Скорее, Нагоня - это помесь Анголы с Родезией.
От Presscenter
К Nachtwolf (04.10.2010 23:49:14)
Дата 05.10.2010 01:25:44

Насколько я помню...

> Скорее, Нагоня - это помесь Анголы с Родезией.

В биографических описаниях Джорджа Грисо Семенов приводит отдельные факты биографии товарища Нето (не путать с человеком и пароходом Нетте). Ну и опять же генерал Абабе... И кроме того, там в начале есть описание обстановки в стране - типичная Африка, в то время латиносы были куда как цивилизованы. В ЛА уже практически не было колоний, а Грисо говорит, о том, что они впервые строят свое государство. Так что где-то Африка, частично Ангола - образ собирательный.
От Leopan
К Presscenter (05.10.2010 01:25:44)
Дата 05.10.2010 17:10:38

Конечно там Грисо типичный Агостиньо, да и страна угадывается

забавно, что сменивший его "душ" преспокойно до сих пор правит, всех-то дел отказавшись от русской жены (интересно где она, может на правах почетного гражданина где-то рядом:-)))
От Nachtwolf
К Presscenter (05.10.2010 01:25:44)
Дата 05.10.2010 15:31:58

Просто описание внутриполитических коллизий в Нагонии

(противоборство сил просоветской и прокитайской ориентации), весьма хорошо накладываются на расклад сил, сложившихся в период превращения Родезии в Зимбабве :)
От Toobeekomi
К М.Токарев (04.10.2010 19:09:00)
Дата 04.10.2010 20:41:07

Да, страна в Южной Америке была проообразом для событий в фильме. В АиФ читал(-)
От Leopan
К Toobeekomi (04.10.2010 20:41:07)
Дата 05.10.2010 17:13:33

Это Вы немного перепутали - место съемок - сначала было выбрана Гренада

но после известных событий съемки перенесли на Кубу. Проход Славина по набережной - ну там песня про Кубу так и напрашивается:-)))
От Александр Стукалин
К Leopan (04.10.2010 12:44:08)
Дата 04.10.2010 15:57:40

Re: Кстати о...

>Разве садовник в капстране, да еще такого уровня (намек на ЮАР того времени), не номенклатурная должность ГРУ?

Почему именно ГРУ??? :-))
От Leopan
К Александр Стукалин (04.10.2010 15:57:40)
Дата 04.10.2010 16:35:06

Да так - батины одноклассники попадали в дипломаты через оную

а что там оба ведомства под одной крышей работали?
От bedal
К alex63 (04.10.2010 11:15:50)
Дата 04.10.2010 11:53:33

да не счесть, наверно

есть великое множество мелочей, про которые мы и не знаем, невозможных культурно.

Вроде того, что деньги в США с некоторых пор можно давать только из рук в руки. Положить деньги на прилавок - может быть сочтено оскоблением. Ну и множество таких мелочей.
От bedal
К bedal (04.10.2010 11:53:33)
Дата 05.10.2010 09:50:04

отвечу обоим, паrдон за непотему

можно просто положить деньги, можно. Но это означает, что ты брезгуешь к продавцу прикоснуться. Именно это и обижает.

У нас - наоборот, многие (особенно ночью или при первой продаже по утрам) деньги из рук не берут принципиально. За каждой печкой - свои тараканы...
От KAO
К bedal (04.10.2010 11:53:33)
Дата 05.10.2010 07:36:40

Re: да не...

Это не совсем верно. Точнее верно, но только в одну сторону. Ты можешь класть деньги куда угодно. По первости делал и никаких проблем не было. А вот сдачу с налички тебе дадут только в руки! Причём сначала из одной руки бумажки аккуратной стопочкой, а потом другой рукой монетки, тоже аккуратной стопочкой. Просто люди деньги уважают. Так к ним совершенно другое отношение. Вроде того, что тётка с приличным состоянием может свободно похвастаться гостям-подружкам, что она в однодолларовом магазине офигенную футболку отхватила. Сэкономить на заправке машины доллар - круто! Может потому (в том числе) и живут богаче и в каком-то смысле честнее (нормальные люди). У нас же за десяткой народ не всегда наклоняется, если уронил. Богатая страна Россия!
Это всё в рамках обсуждения разницы культур по топичному фильму. :-)
От sss
К bedal (04.10.2010 11:53:33)
Дата 04.10.2010 18:40:45

Re: да не...

>Вроде того, что деньги в США с некоторых пор можно давать только из рук в руки. Положить деньги на прилавок - может быть сочтено оскоблением.

100% офф, конечно, но есть ли рациональная причина?
От negeral
К sss (04.10.2010 18:40:45)
Дата 05.10.2010 13:43:59

Нет. Примета в чистом виде. (-)
От bedal
К negeral (05.10.2010 13:43:59)
Дата 05.10.2010 15:18:04

Нет, это появилось в порядке расовой десегрегации. Раньше не было. (-)
От Leopan
К alex63 (04.10.2010 11:15:50)
Дата 04.10.2010 11:28:12

"Мастер" и "Чиф" слышал на советских судах

>Из конкретных ляпов могу вспомнить пожалуй лишь обращение "мастер" Талгата Нигматуллина в "Пиратах..." к своему капитану. Так сейчас не говорят. Либо "сэр", либо "мистер имярек", либо по имени.

Это было повсеместно на гражданском флоте и шло от них. Вспомните у Конецкого:
Хэллоу, мистер чиф
Хэллоу, мистер пайлот

А вот механика всегда называли "дед".
От vikt
К Leopan (04.10.2010 11:28:12)
Дата 04.10.2010 12:50:08

"А вот механика всегда называли "дед".... ". Только старшего. (-)
От mpolikar
К vikt (04.10.2010 12:50:08)
Дата 04.10.2010 15:16:29

"Dead" ? ))) (-)
От Leopan
К mpolikar (04.10.2010 15:16:29)
Дата 04.10.2010 15:43:40

Улыбнуло - нет не в англицких, у моряков наших гражданских

старший механик, вне зависимости от возраста "дед"
От bedal
К Leopan (04.10.2010 11:28:12)
Дата 04.10.2010 11:55:07

вообще заканчивать фразу на "сэр" - очень типично для США

а вот британцы так говорят не очень часто - когда явно это слово имеет смысл.
От Гриша
К bedal (04.10.2010 11:55:07)
Дата 05.10.2010 07:37:32

Наоборот, довольно редко (-)
От Виктор Крестинин
К Гриша (05.10.2010 07:37:32)
Дата 05.10.2010 09:21:25

Просто он смотрел FMJ. "Sir, yes, sir!"(c) (-)