От Сергей Зыков
К All
Дата 24.09.2010 06:26:56
Рубрики Современность; ВВС;

Отважне летчики Пригов и Барсов в гостях у американской сказки

в фотоархиве "лайфа" есть большой пакет по их пребыванию в США. НУ и сами страницы "лайфа" кое что показывают. Не всех тогда оболванивала сталинская пропаганда.


[970K]


- 1948год: лётчики Пётр Пирогов и Анатолий Барсов перелетели на самолете Ту-2 с авиабазы Коломыя в Австрию (произвели посадку в районе города Линц).

- 1948год: авиационный механик (лейтенант) на самолете Ли-2 совершил побег с одного из дальневосточных аэродромов на японский остров Рисири.
- 1956год: лётчик истребителя МиГ, как сообщалось в западной прессе, перелетел на Запад. - ?
- 1961год: лётчик на истребителе-перехватчике Су-9 перелетел в иранский город Абадан.
- 1967год: лётчик на самолёте МиГ-17 перелетел на территорию Западной Германии. При приземлении потерпел крушение.
- 1973год: авиатехник лейтенант Евгений Вронский произвел взлет на боевом самолете Су-7БМ № 52 с авиабазы Гроссенхайн. После пересечения границы ФРГ Вронский катапультировался. Самолет упал на лесной массив у города Брауншвайг. Обломки самолета возвращены советской стороне, а лейтенанту Вронскому предоставлено политическое убежище.
- 1976год: старший лейтенант Виктор Беленко на самолёте МиГ-25бежал на японский остров Хоккайдо.
- 1989год: капитан Александр Зуев на МиГ-29 бежал в Трабзон, Турция. Зуев погиб в авиакатастрофе 10 июня 2001 года, разбившись на советском учебно-тренировочном самолёте Як-52 в 160 км севернее Сиэтла.
От Александр Солдаткичев
К Сергей Зыков (24.09.2010 06:26:56)
Дата 24.09.2010 18:13:43

В СССР яйца были по 38 центов за штуку? Это сколько в рублях, интересно. (-)
От Тезка
К Александр Солдаткичев (24.09.2010 18:13:43)
Дата 24.09.2010 18:20:49

Re: В СССР...

Что-то загнули они с яйцами. Если брать курс в 60 копеек за доллар, то это 23 копейки, т.е. 2-30 за десяток.
От Александр Стукалин
К Тезка (24.09.2010 18:20:49)
Дата 24.09.2010 18:31:13

Re: В СССР...

>Что-то загнули они с яйцами. Если брать курс в 60 копеек за доллар, то это 23 копейки, т.е. 2-30 за десяток.

В 1948 то году? Я думаю, в 1948 году они дороже, чем по 2-30 за десяток шли... :-)
От Тезка
К Александр Стукалин (24.09.2010 18:31:13)
Дата 24.09.2010 18:41:48

Re: В СССР...

>В 1948 то году? Я думаю, в 1948 году они дороже, чем по 2-30 за десяток шли... :-)

Это-то понятно, просто если приводить к более позднему курсу, то яйца дорогие получаются. А сколько они в 1948 году стоили, думаю, уже никто не помнит толком. Вот за 70-80е скажут, поэтому и интересно было прикинуть.
От Olga
К Тезка (24.09.2010 18:41:48)
Дата 27.09.2010 09:25:45

Ценообразование

ак, цена 1 кг чёрного хлеба по карточкам
была 1 руб., а стала 3 руб. 40 коп.; цена 1 кг мяса выросла с 14 до 30
руб.; сахара - с 5,5 до 15 руб.; сливочного масла - с 28 до 66 руб.; молока
- с 2,5 до 8 руб.

Взято отсюда http://www.ref.by/refs/33/7496/1.html

http://www.malb.ru/literatura/cenoobrazovanie.html
Книга 1953 года "Ценообразование в народном хозяйстве СССР"

http://rek.sakhanet.ru/v_smi.files/wow.htm
Политика цен в годыВОВ

От Alex Bullet
К Тезка (24.09.2010 18:41:48)
Дата 26.09.2010 09:49:08

Обычные - 60 коп, диетические - 90 за десяток. (-)
От Дмитрий Козырев
К Тезка (24.09.2010 18:20:49)
Дата 24.09.2010 18:22:46

Re: В СССР...

>Что-то загнули они с яйцами. Если брать курс в 60 копеек за доллар, то это 23 копейки, т.е. 2-30 за десяток.

60 копеек за доллар - это вроде после деноминации 1961?
От Тезка
К Дмитрий Козырев (24.09.2010 18:22:46)
Дата 24.09.2010 18:27:25

Re: В СССР...

>60 копеек за доллар - это вроде после деноминации 1961?

Где-то в те годы, да. Но нас учили, что курсов было несколько. Для покупки-продажи валюты гражданам один, для торгового расчета второй и для сэвовских транзакций третий.
От swiss
К Сергей Зыков (24.09.2010 06:26:56)
Дата 24.09.2010 18:09:32

Всем - а обратно насколько часто бегали? (-)
От U235
К swiss (24.09.2010 18:09:32)
Дата 26.09.2010 03:31:55

Ряд ученых и спецов таки перебежали.

Из самых известных - Берг и Старос, изрядно потом помогшие нам в становлении отечественной электроники. Были еще беглые криптографы из АНБ.

Самый же крупный случай - Цянь Сюэсень. Ни много ни мало - одно из основных лиц американской ракетной программы. Ведущий американский спец по системам управления ракет. Однако во времена маккартизма бдительные американцы так перестарались с его прессованием, что тот плюнул на все и убежал в Китай и по существу создал все тамошнее ракетостроение.
От tramp
К U235 (26.09.2010 03:31:55)
Дата 26.09.2010 04:19:38

Re: Ряд ученых...

>Из самых известных - Берг и Старос, изрядно потом помогшие нам в становлении отечественной электроники. Были еще беглые криптографы из АНБ.
не-а.. http://www.electronics.ru/issue/2007/5/20
http://www.liveinternet.ru/users/ludyna/post106374998/


с уважением
От Гриша
К swiss (24.09.2010 18:09:32)
Дата 24.09.2010 19:26:01

В смысле перебежцы которые возвращались? (-)
От Александр Солдаткичев
К Гриша (24.09.2010 19:26:01)
Дата 24.09.2010 20:23:37

Нет, в смысле американцы, сбежавшие от ужасов капитализма в СССР.

Здравствуйте

Хотя по фильмам они в Канаду или Мексику обычно рвутся.

С уважением, Александр Солдаткичев
От ИгорьД
К Александр Солдаткичев (24.09.2010 20:23:37)
Дата 25.09.2010 17:09:51

Re: Нет, в...

>Хотя по фильмам они в Канаду или Мексику обычно рвутся.

В конце 1980-х у нас выходила книжка "Они выбрали СССР" или как-то так. Как раз, в ней рассказывалось о "сбежавших от ужасов капитализма". Издание вышло после эмиграции в СССР д-ра Локшина с семьей. Но было что-то и об его предшественниках. Хотя не обо всех. ЕМНИП, о Дине Риде ничего не было. Ну, и о Ли Харви Освальде, конечно, тоже.

С ув.
Игорь
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (24.09.2010 06:26:56)
Дата 24.09.2010 14:56:46

еще статья про беглецов и книга про побегайцев


[441K]


на странице в центре - фото Владимир Барашков тот самый авиа механик угнавший Ли-2
>- 1948год: авиационный механик (лейтенант) на самолете Ли-2 совершил побег с одного из дальневосточных аэродромов на японский остров Рисири.
AIR FORCE PILOT Vladimir Barashkov flew a Russian transport plane from Siberia to Japan, crash landed on Rishiri Island, turned himself over to custody of US Army.

На гугле в свободном доступе со всем списком убежавших.
http://books.google.com/books?id=nI15_m72NMoC&dq
Soviet defectors: the KGB wanted list
Авторы: Vladislav Krasnov

[213K]


От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (24.09.2010 14:56:46)
Дата 24.09.2010 15:23:00

перечислены эпизоды тех кто по воздуху и кто по воде

Шведский Ла-11 тут уже поминали как то. Д.Срибный находил маленькое сообщение о перелете но никаких деталей. Можно было подумать что летчик заблудился


[74K]



[58K]



[78K]



[86K]



[64K]


От Kosta
К Сергей Зыков (24.09.2010 06:26:56)
Дата 24.09.2010 13:11:09

Были же времена когда и в Иран не западло было улететь )) (-)
От Random
К Kosta (24.09.2010 13:11:09)
Дата 25.09.2010 16:02:29

Помню, в середине 80-х всей школой хоронили погибшего выпускника

Служил на границе, и вот его сослуживец расстрелял своих товарищей и рванул в Иран. ЕМНИП иранцы его вернули обратно.
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Андрей Чистяков
К Сергей Зыков (24.09.2010 06:26:56)
Дата 24.09.2010 11:11:08

С 1948 по 1956 а то и 61 -- большой перерыв. Благодаря чему, интересно ? (+)

Здравствуйте,

Чисто технически ? Меньше топлива в баки ? Увод основной массы самолётов вглубь страны ?

В любом случае, самих "летунов" очень немного, хотя по мотивам "анабасиса" того же Беленко на Голивудщине даже дебильный фильм с дебильным главным героем сняли.

Всего хорошего, Андрей.
От Leopan
К Андрей Чистяков (24.09.2010 11:11:08)
Дата 24.09.2010 15:40:40

А по водному маршруту нет подборки?

помнится как раз в конце 50-х какой-то моряк с любовницей из Польши на катере ушли в Швецию.
Он потом еще много каки сделал, а потом прозрел, стал работать на КГБ и плохо кончил.
От Александр Стукалин
К Leopan (24.09.2010 15:40:40)
Дата 24.09.2010 15:45:55

Re: А по...

>помнится как раз в конце 50-х какой-то моряк с любовницей из Польши на катере ушли в Швецию.
>Он потом еще много каки сделал, а потом прозрел, стал работать на КГБ и плохо кончил.

Артамонов то? Он командир эсминца был "Сокрушительного"...
Он там есть -- в тех списках:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2080391.htm
От Андрей Платонов
К Андрей Чистяков (24.09.2010 11:11:08)
Дата 24.09.2010 12:19:32

Re: С 1948...

>В любом случае, самих "летунов" очень немного, хотя по мотивам "анабасиса" того же Беленко на Голивудщине даже дебильный фильм с дебильным главным героем сняли.

Это какой же?
От Volk
К Андрей Платонов (24.09.2010 12:19:32)
Дата 24.09.2010 13:53:13

А их довольно много было

>
>Это какой же?

А их довольно много было. Вспоминается как минимум штуки три-четыре, а то и больше. Правда на мой вкус довольно посредственные поделки. Даже названий вспомнить не могу, хоть убейте :) Хотя нет, один помню - в сериале про инспектора Торелло одна серия была про угонщика МиГ-21 (его роль исполнял МиГ-15)
От Luchnik
К Volk (24.09.2010 13:53:13)
Дата 24.09.2010 14:20:23

Re: А их...

> Хотя нет, один помню - в сериале про инспектора Торелло одна серия была про угонщика МиГ-21 (его роль исполнял МиГ-15)

А фамлия лётчика - Поченко. :)
От Андрей Чистяков
К Андрей Платонов (24.09.2010 12:19:32)
Дата 24.09.2010 13:09:50

Дык, с блинтом иствудом, про "красного лиса". (-)
От SerP-M
К Андрей Чистяков (24.09.2010 13:09:50)
Дата 25.09.2010 02:04:55

Дык, Глист Иствуд в нескольких поделках на тему "красной опасности" засветился.. (-)
От Сергей Зыков
К Андрей Платонов (24.09.2010 12:19:32)
Дата 24.09.2010 12:47:51

по моему там с посадкой МиГ-23 на авианосец связано


>Это какой же?

что то такое смутное вспоминается
От Leopan
К Сергей Зыков (24.09.2010 06:26:56)
Дата 24.09.2010 09:56:50

Угу, тех 4 пацанов на барже тоже уговаривали остаться

кстати их америкосы пугали лагерями, а они все четверо сказали - ну и хрен с ним, мы верим в Родину.
От U235
К Leopan (24.09.2010 09:56:50)
Дата 24.09.2010 10:13:24

Хотя они то кстати...

оказались на барже и в море по большому залету: пьянствовали они на барже втихомолку от своих командиров и уснули, а проснулись уже будучи унесенными в открытое море. И Родина таки их не обманула: данную историю им забыли и простили и сделали их героями, впрочем они это своим дальнейшим поведением вполне заслужили.
От Harding
К U235 (24.09.2010 10:13:24)
Дата 25.09.2010 09:25:14

Вот откуда, интересно, эта байка про "пьянствовали на барже"?

-- А зачем вы вообще забрались на баржу в такую погоду? Подрастающее поколение циников-постмодернистов подозревает, что от командира спрятались, чтобы хряпнуть грамм по сто, а тут вас циклоном и накрыло.

-- Да мы жили на этой барже! Хотя до сих пор не понимаю почему. Мы ведь в стройбате служили. Но там было так: моряки почему-то в казармах на берегу жили и в тельняшках на лошадях скакали, а мы на барже. Когда судно подходило, мы его через эту баржу разгружали. И отрывало нас от берега постоянно. Поэтому в тот раз мы поначалу даже не испугались. Ситуация отработана: включаем дизеля и подходим обратно. Но в тот день ветер был чересчур -- до 80 метров в секунду. Топлива на час хватило, но за этот час нам так и не удалось пристать к берегу. На последних литрах мы попытались выброситься на песок -- это опасно, но выхода другого не было. Вместе с нами еще одну баржу оторвало, так им удалось выброситься. А нам -- нет. Налетели на скалы. Получили пробоину, бочку с пресной водой перевернуло, и ларь с углем за борт улетел. Его обломки потом нашли на берегу и решили, что мы затонули. Поэтому нас и не искали.
http://www.ogoniok.com/archive/2002/4744/16-28-30/
От Сергей Зыков
К Harding (25.09.2010 09:25:14)
Дата 25.09.2010 14:09:02

Понятно почему жили, иначе кто будет баржи обратно подгонять. :) (-)
От Leopan
К U235 (24.09.2010 10:13:24)
Дата 24.09.2010 12:03:05

Пьянствующий Зиганшин????? Что-то не верится

>оказались на барже и в море по большому залету: пьянствовали они на барже втихомолку от своих командиров и уснули, а проснулись уже будучи унесенными в открытое море.

Там что-то цунамистое было и они типа сами остались на барже, хотя могли ее покинуть.

И Родина таки их не обманула: данную историю им забыли и простили и сделали их героями, впрочем они это своим дальнейшим поведением вполне заслужили.

Так старая схема - согласны на обучение в училище - вот вам ордена и все ребятам в пример. И фильму сняли.

А про пьянку - никогда не слышал, двоих уже в живых нет. Не стоит, наверное, трепать их память. Недавно юбилей отмечали. ПОДВИГА.
От Secator
К U235 (24.09.2010 10:13:24)
Дата 24.09.2010 11:25:31

Re: Хотя они

>оказались на барже и в море по большому залету: пьянствовали они на барже втихомолку от своих командиров и уснули, а проснулись уже будучи унесенными в открытое море. И Родина таки их не обманула: данную историю им забыли и простили и сделали их героями, впрочем они это своим дальнейшим поведением вполне заслужили.

А откуда известно про пьянствование?
С уважением Secator
От Д2009
К Secator (24.09.2010 11:25:31)
Дата 24.09.2010 12:09:13

Re: Хотя они

>А откуда известно про пьянствование?

Не иначе, как очередную особую папку рассекретили...

"Гагарин всю ночь отмечал успешный полёт и утром не смог даже завязать шнурки на присланных ему лично Хрущевым ботинках, которые он увидел впервые в жизни! "
От Гриша
К Сергей Зыков (24.09.2010 06:26:56)
Дата 24.09.2010 07:30:34

Re: Отважне летчики...

>- 1948год: лётчики Пётр Пирогов и Анатолий Барсов перелетели на самолете Ту-2 с авиабазы Коломыя в Австрию (произвели посадку в районе города Линц).

Барсов вскоре понял что он попал куда то не туда, и после 6 месяцев решил вернутся обратно в СССР. Он пытался уговорить Пирогова вернутся вместе с ним, но тот решительно отказался. В дневнике Барсов писал что готов искупить вину перед Родиной в лагерях. Возможно что ему это удалось, но по словам других перебежчиков он был расстрелян. Пирогов женился на беженке из СССР и спокойно прожил в США до своей кончины, в конце 80-х годах.
От Kalash
К Гриша (24.09.2010 07:30:34)
Дата 24.09.2010 10:52:34

Re: Отважне летчики...


>Барсов вскоре понял что он попал куда то не туда, и после 6 месяцев решил вернутся обратно в СССР.
Получается "явка с повинной". В таких случаях полагались "смягчающие вину обстоятельства"?
От Сергей Зыков
К Kalash (24.09.2010 10:52:34)
Дата 24.09.2010 11:45:48

он мог успеть вернутся и получить свою долю до введения смертной казни


а вообще интересно кто у них был ведущим, а кто за компаниию проперся
От Митрофанище
К Сергей Зыков (24.09.2010 11:45:48)
Дата 24.09.2010 14:10:57

Тут не просто


>а вообще интересно кто у них был ведущим, а кто за компаниию проперся

Так в Ваше мосте - "на самолёте", Ту-2 - это бомбардировщик, 4 только штатных места.
Из них 2 офицерских - лётчик и штурман.
Так что вариантов море, от того, что из одного экипажа, до того, что второй авиатор - из наземного персонала.

В истории ВВС КНР были перелёты многоместных самолётов, когда не все члены экипажа были с этим согласны, но, выйти из кабинета не все могли.
Хотя некоторые и сам стрелялись, и в лётчика стреляли, а некоторые "пассажиры" - после приземления возвращались обратно в КНР.
От Паршев
К Митрофанище (24.09.2010 14:10:57)
Дата 24.09.2010 14:24:05

Китай немного другое

там тайваньцами была установлена определенная такса за перелет - деньгами и соцпакетом, а от нас-то идеализм был сплошной, по зову души перелетали.
Интересно, почему ни разу не перелетали туда экипажи гражданских самолетов, летавших на заграничных рейсах.
От Митрофанище
К Паршев (24.09.2010 14:24:05)
Дата 24.09.2010 14:40:39

Re: Китай немного...

>там тайваньцами была установлена определенная такса за перелет - деньгами и соцпакетом, а от нас-то идеализм был сплошной, по зову души перелетали.

Из КНР за золото (по курсу), а от нас - Вы правы, за романтикой.

>Интересно, почему ни разу не перелетали туда экипажи гражданских самолетов, летавших на заграничных рейсах.

В Китай перетел один. Точнее - не один, а с пассажирами. Хотел больше коммунизма видно.
)))


А по смыслу - да.
Была подборка по "беглецам".
Меньше всего убегали моряки загранплавания, рабочие и т.п.
Ну а больше всего - сами догадываетесь кто.
От Grozny Vlad
К Паршев (24.09.2010 14:24:05)
Дата 24.09.2010 14:30:04

Был захват и угон Ан-24 вторым пилотом в Китай (-)
От Паршев
К Grozny Vlad (24.09.2010 14:30:04)
Дата 24.09.2010 14:51:15

В исходном посте было слово "туда", имелся в виду Запад :)

а пробегство в Китай не знал. Ну что ж, "выбрал свободу".
Вообще нарушения границы происходили процентов на 95-99 по экономическим причинам, остальное - по пьянке и шизя.
От Grozny Vlad
К Паршев (24.09.2010 14:51:15)
Дата 24.09.2010 14:56:03

Re: В исходном...

>а пробегство в Китай не знал. Ну что ж, "выбрал свободу".
Нет. Он был лезгин, его пару раз обошли по службе, вот у него крыша и поехала. Сначала был слух, что на самом деле он уйгур - это хоть что-то объясняло.
Он бы, наверное, и на запад улетел, но из Якутии далековато будет...


Грозный Владислав
От Паршев
К Grozny Vlad (24.09.2010 14:56:03)
Дата 24.09.2010 14:58:30

Re: В исходном...

>>, что на самом деле он уйгур -

Говорят, русские в Китае могут иногда закосить под уйгура. Может и лезгин тоже?

Да это единичный случай, именно поехавшая крыша
От объект 925
К Паршев (24.09.2010 14:58:30)
Дата 24.09.2010 15:56:22

Ре: В исходном...

>Говорят, русские в Китае могут иногда закосить под уйгура. Может и лезгин тоже?
+++
если вы про сейчас, то ето метисы. Наверно смогут закосить. Хотя русский (тот кто себя таковым считает) ето не состояние морды, а состояние души накладывающем отпечаток на "морду".
Кино смотрел про русских в Харбине. Мама русская, папа китаец. Сама считает себя русской, ходит в церкву православную, шапка боярка, кружевчики на комоде. Ну не знаю. Если шапку снимет и напрягется, то за уйгурку наверно скатит.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (24.09.2010 15:56:22)
Дата 24.09.2010 16:05:25

Ре: прикольно. Меньшинства на почтовых марках. Найдите русских:)

http://www.blogigo.de/chinadelightours
Алеxей
От Random
К объект 925 (24.09.2010 16:05:25)
Дата 24.09.2010 22:46:01

Интересное мнение о казахах

> http://www.blogigo.de/chinadelightours
>Алеxей

„Kazak“ bedeutet „Flüchtling“ - "Казах" означает "беженец"
________________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От И.Пыхалов
К Random (24.09.2010 22:46:01)
Дата 24.09.2010 22:56:55

Видимо их спутали с казаками (-)
От Random
К И.Пыхалов (24.09.2010 22:56:55)
Дата 25.09.2010 00:06:22

Re: Видимо их...

Да нет, про русских там отдельно, в самом верху, а тут по смыслу - чисто лингвистическое.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Паршев
К объект 925 (24.09.2010 16:05:25)
Дата 24.09.2010 19:19:39

Так там нет марки-то, только описание

дочка была на каком-то массовом мероприятии с этническими плясками и видела каких-то китайцев - тетки в сарафанах, мужики пляшут вприсядку. Я уже потом только предположил, что это русские - навскидку на месте наши об этом не догадались.
От Митрофанище
К Grozny Vlad (24.09.2010 14:30:04)
Дата 24.09.2010 14:41:08

Re: Был захват...

От.
Опередили
От fenix~mou
К Сергей Зыков (24.09.2010 06:26:56)
Дата 24.09.2010 07:20:05

И что же их оболванило?

Здравствуйте.
>в фотоархиве "лайфа" есть большой пакет по их пребыванию в США. НУ и сами страницы "лайфа" кое что показывают. Не всех тогда оболванивала сталинская пропаганда.

Вы наверное понимаете, что человека всегда что-нибудь оболванивает - в Нске например одного тёща так оболванила что он на Ан-2 попытался дом таранить.
Всех перелетевших на Запад героями будем считать?