От объект 925
К Юрий Житорчук
Дата 26.09.2010 14:00:10
Рубрики Прочее; WWII;

Ре: Между Москвой...

>Жуков??? А разве оперсводки писал Жуков, а не командование округами писало оперсводки в ГШ Жукову???
+++
Жуков тоже писал. Оперсводка лежит на известном сайте МО.
Алеxей
От Юрий Житорчук
К объект 925 (26.09.2010 14:00:10)
Дата 26.09.2010 14:09:32

Ре: Между Москвой...

>>Жуков??? А разве оперсводки писал Жуков, а не командование округами писало оперсводки в ГШ Жукову???
>+++
>Жуков тоже писал. Оперсводка лежит на известном сайте МО.

Ну да? Так процитируйте оперсводку за 22 июня за подписью Жукова
От объект 925
К Юрий Житорчук (26.09.2010 14:09:32)
Дата 26.09.2010 14:19:33

Ре: Между Москвой...

>Ну да? Так процитируйте оперсводку за 22 июня за подписью Жукова
+++
http://www.podvig-naroda.ru/
-> Календарь боевых действий
-> Период- июнь 1941
-> тип документа- Сводки
-> документ нр. 32
Алеxей
От Юрий Житорчук
К объект 925 (26.09.2010 14:19:33)
Дата 26.09.2010 14:25:19

И как это нас приближает к времени налета немцев на Севастополь? (-)
От объект 925
К Юрий Житорчук (26.09.2010 14:25:19)
Дата 26.09.2010 14:28:16

Ре: ето были ответы на ваши вопросы/аргументы. (-)
От Юрий Житорчук
К объект 925 (26.09.2010 14:28:16)
Дата 26.09.2010 14:50:13

Т.е. не приближает, Понятно. (-)
От серж
К Юрий Житорчук (26.09.2010 14:50:13)
Дата 26.09.2010 15:07:13

Это приближает вот к этому http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2080983.htm (-)
От Юрий Житорчук
К серж (26.09.2010 15:07:13)
Дата 26.09.2010 15:33:17

Re: Это приближает...

>Это приближает вот к этому http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2080983.htm (-)

>>> Собственно говоря меня эта проблема интересует в всязи с цитатой из Жукова, где тот говорит о налетах немцев на наши западные города не после 4-х часов, а на час раньше:

>>> «В 3 часа 30 минут начальник штаба Западного округа генерал В. Е. Климовских доложил о налете немецкой авиации на города Белоруссии. Минуты через три начальник штаба Киевского округа генерал М. А. Пуркаев доложил о налете авиации на города Украины. В 3 часа 40 минут позвонил командующий Прибалтийским военным округом генерал Ф. И. Кузнецов, который доложил о налетах вражеской авиации на Каунас и другие города».

>>>Так может и в отношении времени немецкого налета на Севастополь тоже имеет место ошибка?

Ну, хорошо, выяснили, что Жуков в одном случае пишет о нападении в 3 часа, а в другом в 4 часа. Однако сомнений в том, что нападение немцев на СССР началось в 4 часа, нет. Значит в мемуарах Жуков либо ошибается, либо мутит воду.

А в отношении налета на Севастополь у Жукова тоже ошибка, которая пошла гулять по всем книгам, или же там налет начался в 3 часа с минутами?
Почему в оперсводке ГШ о налете на Севастополь вообще ничего не говорится, а Молотов выступая по радио 22 июня говорил, в ТОМ ЧИСЛЕ, и о бомбежке Севастополя в 4 часа утра:

«Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города - Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие».

От серж
К Юрий Житорчук (26.09.2010 15:33:17)
Дата 26.09.2010 16:38:55

Re: Это приближает...

>>>>Так может и в отношении времени немецкого налета на Севастополь тоже имеет место ошибка?
>Ну, хорошо, выяснили, что Жуков в одном случае пишет о нападении в 3 часа, а в другом в 4 часа. Однако сомнений в том, что нападение немцев на СССР началось в 4 часа, нет. Значит в мемуарах Жуков либо ошибается, либо мутит воду.

Либо просто в оперсводке показано ориентировочное время. Если честно, я не понимаю, зачем изводить мегабайты постингов, а не просто получить информацию в архиве? Зачем гадать то?

>А в отношении налета на Севастополь у Жукова тоже ошибка, которая пошла гулять по всем книгам, или же там налет начался в 3 часа с минутами?
>Почему в оперсводке ГШ о налете на Севастополь вообще ничего не говорится, а Молотов выступая по радио 22 июня говорил, в ТОМ ЧИСЛЕ, и о бомбежке Севастополя в 4 часа утра:
>«Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города - Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие».

Я Вам уже отвечал на этот вопрос: в этом же сообщении указан Киев, который точно не бомбили в 4 часа утра. Ну сгустил Молотов краски...
От серж
К Юрий Житорчук (26.09.2010 14:09:32)
Дата 26.09.2010 14:18:14

Ре: Между Москвой...

>>Жуков тоже писал. Оперсводка лежит на известном сайте МО.
>Ну да? Так процитируйте оперсводку за 22 июня за подписью Жукова

Экз. № 1
Оперсводка № 01
Генерального Штаба Красной Армии
На 10.00 22.06.41
Карта 1.000.000
4.00 22.6.41 немцы без всякого повода совершили налет на наши аэродромы и города и перешли границу наземными войсками.
1. Северный фронт. Противник звеном самолетов типа бомбардировщик нарушил границу и вышел в район Ленинграда и Кронштадта.
В воздушном бою было сбито нашими истребителями два самолета.
До 17 самолетов противника пытались пройти в район Выборг, но не дойдя повернули обратно.
В районе Куолярви взят пленный немецкий солдат моторизованного полка 9 пд. На остальных участках фронта спокойно.
2. Северо-Западный фронт. Противник в 4.00 открыл артогонь и одновременно начал бомбить аэродромы и города: Виндава, Либава, Ковно, Вильно и Шауляй. В результате налета возникли пожары в Виндава, Ковно и Вильно.
Потери – уничтожено на аэродроме Виндава три наших самолета, ранено 3 красноармейца и зажжен склад горючего;
в 4.30 над районами Каунас и Либава шел воздушный бой.
Результаты выясняются...

И далее по тексту