От К.В.
К All
Дата 30.11.2001 12:07:09
Рубрики Танки;

Вопрос дилетанта

А что будет с экипажем, если выстрелить фугасным снарядом?
От М.Свирин
К К.В. (30.11.2001 12:07:09)
Дата 01.12.2001 02:08:07

Экипаж обкакается (-)
От СанитарЖеня
К К.В. (30.11.2001 12:07:09)
Дата 30.11.2001 14:00:51

Re: Вопрос дилетанта


>А что будет с экипажем, если выстрелить фугасным снарядом?

В зависимости от калибра.
Возможно:
Откол брони изнутри и поражение осколками
Контузия
Воспламенение танка
Повреждение приборов и вооружения.
От Мелхиседек
К СанитарЖеня (30.11.2001 14:00:51)
Дата 30.11.2001 14:49:11

Re: Вопрос дилетанта



>>А что будет с экипажем, если выстрелить фугасным снарядом?
>
>В зависимости от калибра.

Я видел фотку: то что осталось от Т-4 при прямом попадании 305мм фугасного снаряда (1942г под Питером)...

>Возможно:
>Откол брони изнутри и поражение осколками
это вряд ли
>Контузия
Экипаж может просто выйти из строя
>Воспламенение танка
вспоминается Т-34
>Повреждение приборов и вооружения.
без проблем
От Олег...
К Мелхиседек (30.11.2001 14:49:11)
Дата 03.12.2001 12:19:26

Re: Вопрос дилетанта

Добрый день!

>Я видел фотку: то что осталось от Т-4 при прямом попадании 305мм фугасного снаряда (1942г под Питером)...

При ПРЯМОМ попадании???
Боюсь, там и по гайкам оставшимся идентифицировать было бы уже невозможно :о)...
Это-ж аналогично пямому попаданию 500-кг бомбы...

http://fortress.hut.ru/
От Мелхиседек
К Олег... (03.12.2001 12:19:26)
Дата 03.12.2001 13:47:42

Re: Вопрос дилетанта


>Добрый день!

>>Я видел фотку: то что осталось от Т-4 при прямом попадании 305мм фугасного снаряда (1942г под Питером)...
>
>При ПРЯМОМ попадании???
>Боюсь, там и по гайкам оставшимся идентифицировать было бы уже невозможно :о)...
индефицировали немцы, которые четко знали, что на месте взрыва снаряда был танк.
От Pavel
К Мелхиседек (30.11.2001 14:49:11)
Дата 30.11.2001 15:00:17

Re: Вопрос дилетанта

Доброго времени суток!

>Я видел фотку: то что осталось от Т-4 при прямом попадании 305мм фугасного снаряда (1942г под Питером)...
Отец одного знакомого рассказывал, что им в Карпатах приходилось бить прямой наводкой из 203мм-гаубиц по танкам.Если попадали то мало, что от танка оставалось.
Не знаю правда ли, но с чего ему врать-то было.Наверное хоть одо попадание да было.

С уважением! Павел.
От Pavel
К Pavel (30.11.2001 15:00:17)
Дата 03.12.2001 12:39:22

Уточнение(+)

Доброго времени суток!

>Отец одного знакомого рассказывал, что им в Карпатах приходилось бить прямой наводкой из 203мм-гаубиц по танкам.Если попадали то мало, что от танка оставалось.
>Не знаю правда ли, но с чего ему врать-то было.Наверное хоть одо попадание да было.
Уточнил: было 2 случая попадания, лето 41 год.После Ельни его контузило и больше не воевал.

С уважением! Павел.
От FVL1~01
К Pavel (30.11.2001 15:00:17)
Дата 01.12.2001 10:01:51

Было попадание 203мм гаубичного снаряда под Курском

И снова здравствуйте

в открытый люк (или просто в люк, это уже не суть важно) Фердинанда. То что от сау что то осталось для трофейной комиссии вызывает уважение к прочности монстрика.

С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К FVL1~01 (01.12.2001 10:01:51)
Дата 01.12.2001 20:00:56

С другой стороны попали с петлякова - не осталось ничего :) (-)
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (01.12.2001 20:00:56)
Дата 01.12.2001 20:24:38

А разве это не одно попадание было? Еще выясняли, что именно попало... (-)
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (01.12.2001 20:24:38)
Дата 01.12.2001 20:36:26

Не, два.

В одном случае имеем корпус у которого спереди на соплях висит лобовой бронелист, в другом случае имеем частокол торсионов и больше ничего.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Дмитрий Козырев
К Pavel (30.11.2001 15:00:17)
Дата 30.11.2001 15:02:51

Re: Вопрос дилетанта

>Отец одного знакомого рассказывал, что им в Карпатах приходилось бить прямой наводкой из 203мм-гаубиц по танкам.Если попадали то мало, что от танка оставалось.
>Не знаю правда ли, но с чего ему врать-то было.Наверное хоть одо попадание да было.

В известном отчете об осмотре поля боя написано, что таки же образом уничтожена САУ "Фердинанд"

С уважением
От Ильницкий Юрий
К Дмитрий Козырев (30.11.2001 15:02:51)
Дата 30.11.2001 16:37:39

Re: Вопрос дилетанта

Всем привет!
В одной книге, описывающей высадку союзников в Нормандии, описывался случай попадания минометной мины в открытый люк наступающего Шермана.. Люки оставляли открытыми опасаясь пожара, вот такая ирония судьбы.

>>Отец одного знакомого рассказывал, что им в Карпатах приходилось бить прямой наводкой из 203мм-гаубиц по танкам.Если попадали то мало, что от танка оставалось.
>>Не знаю правда ли, но с чего ему врать-то было.Наверное хоть одо попадание да было.
>
>В известном отчете об осмотре поля боя написано, что таки же образом уничтожена САУ "Фердинанд"

>С уважением
От Rustam Muginov
К Ильницкий Юрий (30.11.2001 16:37:39)
Дата 30.11.2001 16:49:14

Надо же...

Здравствуйте, уважаемые.

>Всем привет!
>В одной книге, описывающей высадку союзников в Нормандии, описывался случай попадания минометной мины в открытый люк наступающего Шермана.. Люки оставляли открытыми опасаясь пожара, вот такая ирония судьбы.

У меня при игре в Combat Mission такой случай один раз был.
Я пытался обстрелять из миномета Sherman 105mm, чтобы его командир спрятался в люк и чтобы у него видимость ухудшилась.
Так вот совершенно случайно мина залетела ему в люк. Красиво было - я специально потом несколько раз повтор покадрово смотрел.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Василий Фофанов
К Дмитрий Козырев (30.11.2001 15:02:51)
Дата 30.11.2001 15:58:25

Вот только ей снаряд попал чуть ли не в люк. Нечастое событие. (-)
От FVL1~01
К Василий Фофанов (30.11.2001 15:58:25)
Дата 01.12.2001 10:06:57

Интересно что бы изменилось от попаадания просто в крышу...

И снова здравствуйте
Бронепробиваемость фугасного снаряда сходного по чертежу английского морского 203мм орудия (1897, армстронг, от которого и пошли есть снаряды к гаубице Анпра и Б-2) была 51 мм на дистанции в 35 кабельтовых. Где у Фердинанда такое в крыше. Проломит как лом котлету.
С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К FVL1~01 (01.12.2001 10:06:57)
Дата 01.12.2001 20:00:21

Можно не сомневаться.Но в любом случае выводов примен.попаданию в лоб не сделать (-)
От Pavel
К Дмитрий Козырев (30.11.2001 15:02:51)
Дата 30.11.2001 15:50:04

Re: Вопрос дилетанта

Доброго времени суток!

>В известном отчете об осмотре поля боя написано, что таки же образом уничтожена САУ "Фердинанд"
Так это понятно, что танкам в таком случае ловить нечего, а вот насколько часто попадали?

С уважением! Павел.
От Мелхиседек
К Pavel (30.11.2001 15:50:04)
Дата 30.11.2001 15:51:12

Re: Вопрос дилетанта


>Доброго времени суток!

>>В известном отчете об осмотре поля боя написано, что таки же образом уничтожена САУ "Фердинанд"
>Так это понятно, что танкам в таком случае ловить нечего, а вот насколько часто попадали?

очень редко, как правило случайно
От СанитарЖеня
К Мелхиседек (30.11.2001 14:49:11)
Дата 30.11.2001 14:57:03

Re: Вопрос дилетанта


>>Возможно:
>>Откол брони изнутри и поражение осколками
>это вряд ли

Зависит от марки брони.

>>Контузия
>Экипаж может просто выйти из строя

Контузия. Или коммоция:)

>>Воспламенение танка
>вспоминается Т-34



>>Повреждение приборов и вооружения.
>без проблем

А вообще при стрельбе ОФ снарядами по танкам рекомендуется ставить на осколочное действие - ценой ослабления воздействия на танк - усиливается воздействие на пехоту.
От Василий Фофанов
К СанитарЖеня (30.11.2001 14:57:03)
Дата 30.11.2001 15:05:59

Re: Вопрос дилетанта

>Зависит от марки брони.

От марки, и от толщины. Сколы будут возникать примерно до толщины в 60% калибра.

>А вообще при стрельбе ОФ снарядами по танкам рекомендуется ставить на осколочное действие - ценой ослабления воздействия на танк

Действие на танк я бы сказал усиливается а не ослабляется. Потому что при установке на другое действие снаряд рикошетирует от брони и только потом взрывается.

> - усиливается воздействие на пехоту.

А вот это как раз пофигу пехоте, на что взрыватель установлен. Не по земле стреляете.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От СанитарЖеня
К Василий Фофанов (30.11.2001 15:05:59)
Дата 30.11.2001 15:40:45

Re: Вопрос дилетанта


>> - усиливается воздействие на пехоту.
>
>А вот это как раз пофигу пехоте, на что взрыватель установлен. Не по земле стреляете.

Полагаю, речь идет именно о том, чтобы промахи по танку не превращались бы в промахи по пехоте:)
От Василий Фофанов
К СанитарЖеня (30.11.2001 15:40:45)
Дата 30.11.2001 15:57:48

Ааа... ну все равно осколочной установкой всяко лучше. (-)
От СанитарЖеня
К Василий Фофанов (30.11.2001 15:57:48)
Дата 30.11.2001 20:00:33

Правила Стрельбы утверждают, что при установке на фугасное действие...


танк поражается сильнее, но стрелять все равно требуют осколочными...
От Василий Фофанов
К СанитарЖеня (30.11.2001 20:00:33)
Дата 01.12.2001 19:59:12

Еще в войну вроде испытывали (+)

и пришли к выводу что при этом он успевает отрикошетировать от брони перед взрывом.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От М.Свирин
К Василий Фофанов (01.12.2001 19:59:12)
Дата 02.12.2001 05:38:07

Не совсем так.

Приветствие

>и пришли к выводу что при этом он успевает отрикошетировать от брони перед взрывом.

Только в случае взрывателя со стальным колпачком и установкой на взрыв с замедлением и попаданием в цементованный бронелист 30-40 мм по нормали, или близкому с ней углу встречи.

Подпись
От Василий Фофанов
К М.Свирин (02.12.2001 05:38:07)
Дата 03.12.2001 14:29:45

Дык.

>Только в случае взрывателя со стальным колпачком

А современные танковые ОФС как раз с колпачком (в режиме ОФ или Ф если).

> и установкой на взрыв с замедлением

В смысле - кран в положении "З"?

> и попаданием в цементованный бронелист 30-40 мм по нормали, или близкому с ней углу встречи.

Хм. А на каких углах пробовали?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Андю
К К.В. (30.11.2001 12:07:09)
Дата 30.11.2001 12:09:54

Снаряд улетит, экипаж останется на месте, ИМХО. (-)
От Vatson
К Андю (30.11.2001 12:09:54)
Дата 30.11.2001 13:56:52

Блин, говорили же хохмить аккуратней. Уволят же меня за ржач в рабочее время :о) (-)
От Вадим Жилин
К Андю (30.11.2001 12:09:54)
Дата 30.11.2001 13:53:44

Е-мое, я чуть не помер сосмеху :))))))))) (-)
От Чобиток Василий
К Андю (30.11.2001 12:09:54)
Дата 30.11.2001 12:14:24

Ну нельзя же так!!!!!! :))))))))))))))))))) (-)
От Дмитрий Козырев
К К.В. (30.11.2001 12:07:09)
Дата 30.11.2001 12:08:40

Re: Вопрос дилетанта


>А что будет с экипажем, если выстрелить фугасным снарядом?

Экипажем танка?
Если по нему попасть?

Если калибр достаточно велик то плохо будет не только экипажу, но и танку.

С уважением
От К.В.
К Дмитрий Козырев (30.11.2001 12:08:40)
Дата 30.11.2001 12:40:46

Re: Вопрос дилетанта


>Экипажем танка?
>Если по нему попасть?

>Если калибр достаточно велик то плохо будет не только экипажу, но и танку.

>С уважением

Насколько плохо будет танку? Как я понял, пробить лобовую броню Абрамса наш Т72 не может. Так может есть смысл стрелять фугасным снарядом?
От Мелхиседек
К К.В. (30.11.2001 12:40:46)
Дата 30.11.2001 12:51:03

Re: Вопрос дилетанта



>>Экипажем танка?
>>Если по нему попасть?
>
>>Если калибр достаточно велик то плохо будет не только экипажу, но и танку.
>
>>С уважением
>
>Насколько плохо будет танку? Как я понял, пробить лобовую броню Абрамса наш Т72 не может. Так может есть смысл стрелять фугасным снарядом?

имеет. как то раз в 1991г в перестрелке между иракскими Т-72 и абрамсами в несколко абрамсков попали фугасные снаряды. При попадании в башню следующие итоги: башню заклинивает и нужно менять электронику (в заводских условиях).
От Василий Фофанов
К Мелхиседек (30.11.2001 12:51:03)
Дата 30.11.2001 14:49:24

Гы. А электронике-то что? :) Трава. (-)
От Мелхиседек
К Василий Фофанов (30.11.2001 14:49:24)
Дата 30.11.2001 14:55:52

Re: Гы. А...

а вы стукните молотком по процессору, а потом задавайте такие вопросы.
От Василий Фофанов
К Мелхиседек (30.11.2001 14:55:52)
Дата 30.11.2001 15:01:17

А зачем по процессору? По системному блоку, да еще ruggedized, хоть обстучись (-)
От Мелхиседек
К Василий Фофанов (30.11.2001 15:01:17)
Дата 30.11.2001 15:05:22

тогда сбросить с пятого этажа (-)
От Василий Фофанов
К Мелхиседек (30.11.2001 15:05:22)
Дата 30.11.2001 15:56:59

Не знаю про 5й этаж (+)

но лично присутствовал при выбрасывании усиленной тошибы из несущегося на всем скаку паджеры. Пофигу.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От moi
К Василий Фофанов (30.11.2001 15:56:59)
Дата 02.12.2001 10:41:57

Re: Не знаю...

Здравствуйте!

>но лично присутствовал при выбрасывании усиленной тошибы из несущегося на всем скаку паджеры. Пофигу.

"Наш ноутбук случайно выпал из вертолета с высоты 50м и продолжал работать, пока на него не упал сам вертолет" - из статьи о промышленных/военных компьютерах

С уважением, moi
От Василий Т.
К Василий Фофанов (30.11.2001 15:56:59)
Дата 01.12.2001 00:55:42

"... из несущегося на всем скаку паджеры". Паджер остался цел... :o)) (-)
От Василий Фофанов
К Василий Т. (01.12.2001 00:55:42)
Дата 01.12.2001 19:57:47

Таковы уж были условия эксперимента.

Шкаф не поверил японцам, толкавшим ему для фирмы обычные лэптопы, что модель рагедайзд такое перенесет. Перенесла. Фирма купила одну штуку, видимо для того чтобы шкаф мог впечатлять братанов.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Vatson
К Мелхиседек (30.11.2001 15:05:22)
Дата 30.11.2001 15:10:19

А потом молотком ПО ПРОЦЕССОРУ!!! (-)
От Роман Алымов
К Мелхиседек (30.11.2001 12:51:03)
Дата 30.11.2001 13:42:22

А данные откуда? (-)
От Мелхиседек
К Роман Алымов (30.11.2001 13:42:22)
Дата 30.11.2001 13:43:07

Re: А данные...

я б сказал, но список гостайн секретный (это намек)
От Мелхиседек
К Мелхиседек (30.11.2001 13:43:07)
Дата 30.11.2001 13:44:07

Re: А данные...


>я б сказал, но список гостайн секретный (это намек)

хотя почему-то сами данные не засекречены (грифа на деле нет)