От Борис Харламов
К All
Дата 27.11.2001 15:43:11
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество;

Штуга с Ф-32

Приветствую!

"По воспоминаниям А.Клубнева, в начале марта 1942 года в 33-ю армию, где он командовал взводом танков Т-60, прибыли шесть отремонтированных на московских заводах StuG III. Три из них имели штатное короткоствольное орудие, а три "были вооружены пушками от ранней тридцатьчетверки".
О такой же машине, "вооруженной орудием от танка KB" и подбитой немцами недалеко от Медыни весной 1942 года, рассказывал П.Миньков, также воевавший в 33-ей армии."

А каким образом могла устанавливаться Ф-32 в рубке Штуги? есть ли у кого предположения?

С уважением, Борис.
От Валерий Мухин
К Борис Харламов (27.11.2001 15:43:11)
Дата 27.11.2001 22:21:07

Гы! Так это цитата из Фронтовых иллюстраций 2000-1. Как раз номер про торфеи (+)

Как раз НАЧАЛО главы про создание СУ-76И.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Борис Харламов
К Борис Харламов (27.11.2001 15:43:11)
Дата 27.11.2001 16:03:46

сорри, очепятался. Хотел сказать - Ф-34 (-)
От Дмитрий Козырев
К Борис Харламов (27.11.2001 15:43:11)
Дата 27.11.2001 15:48:57

Интересует именно конструкция?


>Приветствую!

>"По воспоминаниям А.Клубнева, в начале марта 1942 года в 33-ю армию, где он командовал взводом танков Т-60, прибыли шесть отремонтированных на московских заводах StuG III. Три из них имели штатное короткоствольное орудие, а три "были вооружены пушками от ранней тридцатьчетверки".
>А каким образом могла устанавливаться Ф-32 в рубке Штуги? есть ли у кого предположения?

Это Су-76И - строилась серийно, экземпляр стоит в г. Сарны в виде памятника.
Статья М. Свирина опубликована в Полигоне 1 или 2.

С уважением
От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев (27.11.2001 15:48:57)
Дата 27.11.2001 16:02:53

Re: Интересует именно...

>Это Су-76И - строилась серийно, экземпляр стоит в г. Сарны в виде памятника.

Это разве март 1942-го? Речь похоже идет именно о оригинальной машине у которой просто заменена пушка.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tsa
К Валерий Мухин (27.11.2001 16:02:53)
Дата 27.11.2001 17:28:35

Это мутная история.

Здравствуйте !

>Это разве март 1942-го? Речь похоже идет именно о оригинальной машине у которой просто заменена пушка.

Судя по всему это какие-то полукустарные переделки. Фотографий этих чудищь АФАИР не сохранилось.
Переделали только маску пушки или рубку тоже - неизвестно.

С уважением tsa.
От Валерий Мухин
К tsa (27.11.2001 17:28:35)
Дата 27.11.2001 17:35:03

Re: Это мутная...

>Судя по всему это какие-то полукустарные переделки.

Чегой-то кустарные? Обижаете! Москва была (и есть) крупный промышленный центр - трофейную технику доставляли на заводы где осуществлялся заводской ремонт.

>Фотографий этих чудищь АФАИР не сохранилось.

Надо проверить по книге про трофейную технику в КА.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tsa
К Валерий Мухин (27.11.2001 17:35:03)
Дата 27.11.2001 18:12:13

Re: Это мутная...

Здравствуйте !

>Чегой-то кустарные? Обижаете! Москва была (и есть) крупный промышленный центр - трофейную технику доставляли на заводы где осуществлялся заводской ремонт.

"Полукустарные" в том смысле, что осуществлялась переделка единичных машин. Сколько машин переделали с 41 по 43 и где мне неизвестно. Но сомневаюсь что в одном месте и по одному проекту. Скорее всего сборная солянка была. От того и "полукустарные".

>Надо проверить по книге про трофейную технику в КА.

Было-бы интересно если что-то нашлось.

С уважением tsa.
От Валерий Мухин
К tsa (27.11.2001 18:12:13)
Дата 27.11.2001 18:24:37

Re: Это мутная...

>От того и "полукустарные".

===================
http://www.rea.ru/misc/econ_dict.nsf/ByID/NT000020D2
Словарь экономических терминов
КУСТАРНОЕ ПРОИЗВОДСТВО - индивидуальное и мелкосерийное производство с использованием ручного труда.

http://dic.academic.ru/misc/enc3p.nsf/ByID/NT0002A2BA
Большой энциклопедический словарь
КУСТАРНОЕ производство - мелкое домашнее товарное производство или децентрализованная (раздаточная) мануфактура.
================

Все же заводской ремонт мало подходит подэтот термин :-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tsa
К Валерий Мухин (27.11.2001 18:24:37)
Дата 28.11.2001 09:28:33

Re: Это мутная...

Здравствуйте !

>КУСТАРНОЕ ПРОИЗВОДСТВО - индивидуальное и мелкосерийное производство с использованием ручного труда.

Так оно и есть. Или вы думаете что для них делали специальные станки, оснастку, строили производственные линии ?

С уважением tsa.
От Валерий Мухин
К tsa (28.11.2001 09:28:33)
Дата 28.11.2001 15:08:51

Re: Это мутная...

>Так оно и есть. Или вы думаете что для них делали специальные станки, оснастку, строили производственные линии ?

Оснаску наверняка делали, станки использовались универсальные, но это не был ЧИСТЫЙ РУЧНОЙ ТРУД - они не напильником одним все обрабатывали.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tsa
К Валерий Мухин (28.11.2001 15:08:51)
Дата 28.11.2001 16:33:36

Re: Это мутная...

Здравствуйте !

>Оснаску наверняка делали, станки использовались универсальные, но это не был ЧИСТЫЙ РУЧНОЙ ТРУД - они не напильником одним все обрабатывали.

У нас на базаре мужик ключи делает, так ведь тоже не напильником. Станочек у него точильный.

С уважением tsa.
От Валерий Мухин
К tsa (28.11.2001 16:33:36)
Дата 28.11.2001 16:46:33

Re: Это мутная...

>У нас на базаре мужик ключи делает, так ведь тоже не напильником. Станочек у него точильный.

А кто сказал что он кустарь?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Роман Алымов
К Борис Харламов (27.11.2001 15:43:11)
Дата 27.11.2001 15:46:46

Предположений-то много (+)

Доброе время суток!

В принципе никакой суперзадачи втыкание новой пушки не составляло - надо только тумбу немного переделать или даже заменить, что в заводских условиях нетрудно. Могли и рубку целиком менять. А вообще на такие вопросы квалифицированно только М.Свирин ответит.
С уважением, Роман