От Kpatep
К Jim Hopper
Дата 27.11.2001 13:10:33
Рубрики WWII;

Re: Ай, братцы,...

>Если по играм SSI судить о танках, то Абрамс танк всех времен и народов :-))

Абрамс рулит! Он, кстати, когда сделан? Давайте на него навесим коробочки, которыми обвешан Т-90. И тогда посмеемся над SSI :Р
От Jim Hopper
К Kpatep (27.11.2001 13:10:33)
Дата 27.11.2001 13:15:46

Re: Ай, братцы,...


>>Если по играм SSI судить о танках, то Абрамс танк всех времен и народов :-))
>
>Абрамс рулит! Он, кстати, когда сделан? Давайте на него навесим коробочки, которыми обвешан Т-90. И тогда посмеемся над SSI :Р

Тут дело не совсем в том, когда сделан и т.д., а в том, что в играх от SSI очень четко прослеживается тенденция -- самое лучшее оружие -- американское, ну а потом уже союзнички идут -- мы, как правило на последнем месте. Поэтому отталкиватся от данных, которые они приводят в своих играх ну совсем не стоит.

J/H
От Kpatep
К Jim Hopper (27.11.2001 13:15:46)
Дата 27.11.2001 15:19:01

Re: Ай, братцы,...


>Тут дело не совсем в том, когда сделан и т.д., а в том, что в играх от SSI очень четко прослеживается тенденция -- самое лучшее оружие -- американское, ну а потом уже союзнички идут -- мы, как правило на последнем месте. Поэтому отталкиватся от данных, которые они приводят в своих играх ну совсем не стоит.

Извиняюсь очень, но здесь, не будучи специалистом по деталям исторических событий,
не могу согласиться в адрес безусловно штатской компании. Все, что относится к ВВ2, в играх типа SP (версии, вышедшие за последние 3 года)сбалансировано. Да и SSI от этого проекта отказался давно. Делают другие. Проверено. Я не историк, я геймер, не чуждый истории, да еще кое-чего, а потому предлагаю промоделированный вопрос: чем была пробита лобовая броня Кингтигра в жизни?

С уважением,
От Jim Hopper
К Kpatep (27.11.2001 15:19:01)
Дата 27.11.2001 19:00:27

Re: Ай, братцы,...



>>Тут дело не совсем в том, когда сделан и т.д., а в том, что в играх от SSI очень четко прослеживается тенденция -- самое лучшее оружие -- американское, ну а потом уже союзнички идут -- мы, как правило на последнем месте. Поэтому отталкиватся от данных, которые они приводят в своих играх ну совсем не стоит.
>
>Извиняюсь очень, но здесь, не будучи специалистом по деталям исторических событий,
>не могу согласиться в адрес безусловно штатской компании. Все, что относится к ВВ2, в играх типа SP (версии, вышедшие за последние 3 года)сбалансировано. Да и SSI от этого проекта отказался давно. Делают другие. Проверено. Я не историк, я геймер, не чуждый истории, да еще кое-чего, а потому предлагаю промоделированный вопрос: чем была пробита лобовая броня Кингтигра в жизни?

По поводу брони Вам уже ответили, а насчет SSI -- Вы уж поверьте мне на слово -- через меня прошли все игры этой компании, которые имели военное направление. И если в WWII еще можно согласится с теми параметрами, которые предлагает для нашей техники эта компания, то переходя к более - менее современным вариантам, эти параметры не выдерживают накакой критики. И к тому же, вполне возможно, что мы говорим о разных вещах -- т.к. в последнее время появилось много патчей, выпущенных другой фирмой для игр этой компании.

>С уважением,
Аналогично
J/H
От Kpatep
К Jim Hopper (27.11.2001 19:00:27)
Дата 27.11.2001 19:14:46

Re: Ай, братцы,...

и. И к тому же, вполне возможно, что мы говорим о разных вещах -- т.к. в последнее время появилось много патчей, выпущенных другой фирмой для игр этой компании.

SSI, Abrams - отстой. Хотя, возможно, мы говорим о разных вещах.

Забудьте, есть более интересные вещи.

Искренне,
От Дмитрий Козырев
К Kpatep (27.11.2001 15:19:01)
Дата 27.11.2001 15:27:40

Re: Ай, братцы,...

>а потому предлагаю промоделированный вопрос: чем была пробита лобовая броня Кингтигра в жизни?

Дык у Василия Чобитка на сайте есть статья про него.

"Испытания обстрелом были проведены осенью 1944 года в Кубинке, и в ходе их были получены следующие результаты:

"1. Качество брони танка "Тигр-Б" по сравнению с качеством брони танков: "Тигр-Н", "Пантера" и СУ "Фердинант" первых выпусков, резко ухудшилось. В броне танка "Тигр-Б" от первых одиночных попаданий образуются трещины и отколы. От группы снарядных попаданий (3-4 снарядов) в броне образуются отколы и проломы большой величины.

2. Для всех узлов корпуса и башни танка характерным является слабость сварных швов.

Несмотря на тщательное выполнение, швы при обстреле ведут себя значительно хуже, чем это имело место в аналогичных конструкциях танков "Тигр-Н", "Пантера" и СУ "Фердинант".

3. В броне лобовых листов танка толщиной от 100 до 190 мм, при попадании в них 3-4 бронебойных или осколочно-фугасных снарядов артсистем калибра 152, 122 и 100 мм, с дистанции 500-1000 м, образуются трещины, отколы и разрушения сварных швов, влекущие за собой нарушение работы трансмиссии и выход танка из строя как безвозвратные потери.

4. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие при попадании в кромки или стыки лобовых листов корпуса танка "Тигр-Б" на дистанциях 500-600 м.

5. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие в лобовом листе башни танка "Тигр-Б" на дистанциях 1000- 1500м.

6. Бронебойные 85-мм снаряды пушек Д-5 и С-53 лобовые листы корпуса танка не пробивают и не производят каких-либо разрушений конструкции с дистанции 300 м.

7. Бортовые броневые листы танка отличаются резкой неравнопрочностью по сравнению с лобовыми листами и являются наиболее уязвимой частью броневого корпуса и башни танка.

8. Бортовые листы корпуса и башни танка пробиваются бронебойными снарядами 85-мм отечественной и 76-мм американской пушкой с дистанции 800- 2000м.

9. Бортовые листы корпуса и башни танка не пробивается бронебойными снарядами 76-мм отечественной пушки (ЗИС-3 и Ф-34).

10. Американские 76-мм бронебойные снаряды пробивают бортовые листы танка "Тигр-Б" с дистанции в 1,5-2 раза больших, чем отечественные 85-мм бронебойные снаряды".

цит. по http://armor.kiev.ua/Tanks/index.html

Так что 122 м пушка ИСа - совершенно незаслужено обижена в Вашей игре ;)
C уваженем
От Kpatep
К Дмитрий Козырев (27.11.2001 15:27:40)
Дата 27.11.2001 15:54:52

Re: Ай, братцы,...

Спасибо.

>"1. Качество брони танка "Тигр-Б" по сравнению с качеством брони танков: "Тигр-Н", "Пантера" и СУ "Фердинант" первых выпусков, резко ухудшилось. В броне танка "Тигр-Б" от первых одиночных попаданий образуются трещины и отколы. От группы снарядных попаданий (3-4 снарядов) в броне образуются отколы и проломы большой величины.

А что такое "проломы"?

>3. В броне лобовых листов танка толщиной от 100 до 190 мм, при попадании в них 3-4 бронебойных или осколочно-фугасных снарядов артсистем калибра 152, 122 и 100 мм, с дистанции 500-1000 м, образуются трещины, отколы и разрушения сварных швов, влекущие за собой нарушение работы трансмиссии и выход танка из строя как безвозвратные потери.

Вопросов нет. Это моделируется потерей хода и/или бегством экипажа.

>4. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие при попадании в кромки или стыки лобовых листов корпуса танка "Тигр-Б" на дистанциях 500-600 м.

>5. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие в лобовом листе башни танка "Тигр-Б" на дистанциях 1000- 1500м.

Принято! Приду домой, проверю. Обещаю представить отчет 8)

>7. Бортовые броневые листы танка отличаются

Про борт вопросов не было.

>Так что 122 м пушка ИСа - совершенно незаслужено обижена в Вашей игре ;)

Она не обижена. Мы все, похоже, ее очень любим. Просто до того мне с Кингтиграми приходилось бороться ... бомбардировочной авиацией! Потому что не знаю, сколько выстрелов нужно (или можно) сделать с предельной дальности действия пушки Ктигра батальону ИСов, пытаясь сблизиться до 500 м, чтобы ПРОБИТЬ лобовую броню. ИСы-то тихоходные... Вот этот эксперимент и проведу вечерком!

Желаю здравствовать!

Спасибо и успехов!
От Чобиток Василий
К Kpatep (27.11.2001 15:54:52)
Дата 27.11.2001 16:10:29

Re: Ай, братцы,...

Привет!


>А что такое "проломы"?

Это когда снаряд не прошивает в броне отверстие, а влетает внутрь танка вместе с отломанным куском брони. И получившаяся дыра имеет бОльший диаметр, чем калибр снаряда.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/