От Казанский
К All
Дата 14.07.2010 23:53:59
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Он существует ;))

http://www.tass-ural.ru/lentanews/112075.html

В Свердловской области сегодня в рамках VI Международной выставки технических средств "Оборона и защита" впервые состоялся закрытый показ танка Т-95.

"В течение последнего времени велась разработка этого танка. Но в этот раз было принято решение не проводить демонстрацию его возможностей в открытом режиме. Поэтому показ закрытый. Список лиц, имеющих право доступа на мероприятие, определен "Рособоронэкспортом", - сообщил на встрече с журналистами заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству России Константин Бирюлин.

Т-95 - перспективный российский танк четвертого поколения, разработанный в конструкторами научно-производственной корпорации «Уралвагонзавод» /Нижний Тагил/. Это радикально новый боевой танк, основной чертой которого является изменение компоновки. Экипаж расположен в специальной бронированной капсуле, отделен от башни и автомата заряжения бронированием. Орудие располагается в небольшой башне без экипажа. Данная концепция позволяет значительно уменьшить силуэт танка, делая его менее заметным на поле боя. Также значительно улучшается безопасность экипажа, отделенного от боевого отделения бронестенкой.
От Gur Khan
К Казанский (14.07.2010 23:53:59)
Дата 15.07.2010 21:26:27

Ша! Говорит Хлопотов.

Для уважаемого Фигуранта и прочих интересующихся информация от очевидца и участника.
Вчера, 14.07. в первый день работы выставки "Оборона и защита" в Нижнем Тагиле по окончании официальных выставочных мероприятий действительно состоялся т.н."закрытый показ" БТТ разработки УКБТМ. Слухи о нем дошли до ушей одного молодого и видать не слишком сведущего в танковых делах журналиста, который как говорится "слышал звон да не знает где он". ВИФ и Силу России он явно не читает, а выпулить чего-то "жареного" ему видать шибко хотелось. С этой целью на пресс-конференции с организаторами выставки им был задан вопрос о том, действительно ли такой показ состоится и действительно ли на нем покажут "Т-95". Однако в связи с тем что на прессухе не было ни одного устроителя данного показа, то вопрос был адресован... мэру города Нижний Тагил Валентине Павловне Исаевой. У нее конечно очень хорошие отношения с новым руководством УВЗ, но не настолько чтоб быть в курсе работ по перспективной тематике и модернизации, да и к предстоящему "закрытому" мероприятию она не имела ровным счетом никакого отношения. Стоит ли удивляться что ответ был весьма обтекаем, двусмыслен и "политкорректен". Сидящие в президиуме рядом с ней "мужики" представляющие некоторые ВТСовские структуры и администрацию полигона, придя на "помощь" ей еще больше нагнали "мути". При этом что вопрос, что ответ, у действительно сведующих участников прессухи вызвали чуть ли не приступ хохота - сдержаться слушая как и та и другая сторона порют откровенную чушь было весьма сложно. Вот реальная подоплека появления информации о "Т-95". Еще раз с прискорбием и сожалением приходится констатировать что наш журналисткий корпус в основной массе своей действует по правилу "что слышу- о том пою, что не услышал - выдумаю" и при этом не особо утверждают себя мозговой работой или хотя-бы элементарной проверкой фактов.

Что касается собственно показа, то как правильно говорили здесь уважаемые BAURIS и PQ на нем демонстрировался некоторым членам Правительства РФ и МО модернизированный вариант танка Т-90. Главная его особенность - новое БО. Сие означает новое СУО строящееся вокруг панорамы с матрицей Катрин-ХР (3 покаления) (сегодня представители Талес и Пеленга подтвердили фактическое реальное существование этого прицела). Кроме панорамы в СУО реализован АСЦ и еще какие-то неизвестные мне (пока) навороты. Новая пушка, увеличенный БК причем основная его часть из немеханизированных укладок вынесена из БО. Дистанционно-управляемый пулемет. Устройство учета изгиба ствола. Штора без осветителей. Штурвал, АПП. Кондишен.Защита Реликт + что то еще (слышал слово Цербер). Экраны как на БМПТ+решетки + юбка "треугольничками" по типу "китайцев". В целом это все пока называется макетом и конкретная его конфигурация будет зависеть от пожеланий и финансовых возможностей заказчика. (не знаю, Костя с чего ты взял что -90М будет какой-то более радикальной модернизацией с корпусом по типу об.187 - об этом и речи не было!)Кроме этого модернизированного танка в том же показе участвовала БМПТ.
Почему показ был закрытым? Все очень просто - данный вариант модернизации создавался УКБТМ инициативно для предложений на экспорт. Однако в связи с закрытием Бурлака (или его провалом - кому как угодно) данный вариант стал безальтернативным для родного МО. А МО как известно не любит огласки (почему-то особенно в сфере БТТ) относительно образцов готовящихся к принятию на вооружение. Кроме того в связи с участием в показе высших чинов - это была единственная форма обеспечить безопасность мероприятия. Однако думаю что несмотря на позитивные оценки этот танк МО таки не купит и в 2011году мы его увидим во всей красе на REA-2011 как новый вариант для предложений за бугор.
Прикола ради: на выставке был еще один "модернизированный" Т-90С. Его модернизация заключалась в установке синих стекол на всех передних фарах. Некоторые представители КБ допрошенные мной по этому поводу заявили что сие имеет строгую научную основу, пояснить которую все же отказались. Среди обративших на эту особенность внимание танк получил кличку "Синеглазка" :)))

ЗЫ. Фото -90М есть, но с публикацией подожду пока ;)
ЗЫ2. При попытке проникнуть на закрытый показ СБ ФКП НТИИМ был арестован и выдворен за пределы полигона уважаемый здесь VIM - к происшествию он отнесся с юмором, пониманием, а так же присущим ему хлоднокровием и выдержкой :))))
От Фигурант
К Gur Khan (15.07.2010 21:26:27)
Дата 16.07.2010 14:02:47

Огромное спасибо :)) (-)
От Vasiliy~S
К Gur Khan (15.07.2010 21:26:27)
Дата 16.07.2010 01:57:04

Вот точная информация

Подумаешь, какой-то Хлопотов.

http://www.kp.ru/daily/24523.4/671097/

Тут вот Виктор Баранец все рассказал "по большому секрету" (его слова) - и про пушку 152мм и про прочее, правда почему-то вместо "точная схема об.195" подписал ее "Предположительно так выглядит танк будущего Т-95". Скромничает.

От PQ
К Vasiliy~S (16.07.2010 01:57:04)
Дата 16.07.2010 23:20:27

Еще мнение "экспертов"

Однако военный обозреватель «Новой газеты» Павел Фельгенгауэр не верит в само существование новой машины. «Уралвагонзавод» и раньше показывал, а потом снова прятал Т-95, но насколько я понимаю, танк в реальности не существует, а то, что показывают — это имитация на уровне модели из фанеры. Просто сам завод в плохом состоянии, и им надо что-то демонстрировать», — заявил BFM.ru эксперт.

Он также напомнил слова Владимира Поповкина о том, что денег на новые разработки нет, а, следовательно, ждать появления Т-95 нет смысла. «Наши танки отстали от мирового танкостроения лет на 40. У них хлипкая броня и слабые снаряды, плохая система связи и наведения. Их, конечно, можно использовать в Азии, но в отсутствии финансирования вывод такой: или отказаться лет на 10 от разработки новой машины, или начать собирать по лицензии какой-нибудь Leopard», — делает вывод Павел Фельгенгауэр.

Вице-президент коллегии военных экспертов Александр Владимиров, со своей стороны, считает, что раз Т-95 показан, значит он существует. Однако, по его словам, ничем принципиальным от Т-90 это изделие не отличается, и Т-95 является продолжением линейки уже существующих машин. А, значит, модернизация Т-90 и доводка Т-95 даст примерно одинаковый результат.

Но в условиях опять-таки отсутствия финансирования, когда денег на Сухопутные войска нет, практичнее заниматься модернизацией уже зарекомендовавшего себя изделия. «Наши танки, к сожалению, не высокотехнологичны. Но в условиях экономии имеет смысл предлагать войскам только принципиально новый продукт. Но пока такого нет, и поэтому не имеет значения, стреляет Т-95 дальше на 200 метров или ближе», — заключил эксперт.

URL: http://www.bfm.ru/articles/2010/07/16/tank-budushhego-pokazali-v-nizhnem-tagile.html
От Александр Стукалин
К PQ (16.07.2010 23:20:27)
Дата 17.07.2010 01:17:24

Плюрализьм :-) (-)
От Александр Стукалин
К Vasiliy~S (16.07.2010 01:57:04)
Дата 16.07.2010 12:18:27

"Предположительно так выглядит Виктор Баранец" (С) :-))) (-)
От Harkonnen
К Gur Khan (15.07.2010 21:26:27)
Дата 15.07.2010 22:27:57

А что это за трансмиссия там новая? (+)

Рад за разработчиков!
А что это за трансмиссия там новая? Импортный ренк или какая-то местная разработка в единичных экземплярах? В свое время на 187 планировали харьковскую.
БМПТ "треугольничками" по типу "китайцев" - это что за китайцы?
Опять же радует, вернулись к решениям 80-ки.
А слова "закрытие Бурлака или его провал" - можно с такой же актуальностью сказать и про "объект 195".
От Gur Khan
К Harkonnen (15.07.2010 22:27:57)
Дата 15.07.2010 22:33:57

А с Вами я не общаюсь... (-)
От Слава
К Gur Khan (15.07.2010 21:26:27)
Дата 15.07.2010 22:06:14

Re: Ша! Говорит...

Алексей, это просто супер!!! Ну вам и повезло!!!
Слава.
От Александр Стукалин
К Gur Khan (15.07.2010 21:26:27)
Дата 15.07.2010 22:02:50

Спасибо!... Оч. ценнО! :-) (-)
От BAURIS
К Gur Khan (15.07.2010 21:26:27)
Дата 15.07.2010 21:47:27

Re: Ша! Говорит...

>Новая пушка
Таки 2А82 или просто чуть подновленная под бОльшую точность 2А46М?
>(не знаю, Костя с чего ты взял что -90М будет какой-то более радикальной модернизацией с корпусом по типу об.187
Теперь и сам не вспомню, с чего взял ((
>Однако думаю что несмотря на позитивные оценки этот танк МО таки не купит
Что тогда вероятнее - будет брать старые модификации или не брать ничего, кроме как модернизации старья заказывать?
От Gur Khan
К BAURIS (15.07.2010 21:47:27)
Дата 15.07.2010 21:53:50

Re: Ша! Говорит...

>Таки 2А82 или просто чуть подновленная под бОльшую точность 2А46М?
Стоит 82. А реально что закажут - за что заплатят.

>Что тогда вероятнее - будет брать старые модификации или не брать ничего, кроме как модернизации старья заказывать?
Читайте крайнее интервью Поповкина - он не хочет закупать вообще ничего по части тяжелой бтт, таки да же "старье" модернизировать не хочет. РВСН, Космос, Авиация, Флот и автоматизация - все остальное когда-нибудь потом...
От BAURIS
К Gur Khan (15.07.2010 21:53:50)
Дата 15.07.2010 22:17:55

Кстати, а экспортная перспектива за счет заказчика у о. 195 есть? (-)
От Gur Khan
К BAURIS (15.07.2010 22:17:55)
Дата 15.07.2010 22:35:54

Re: Кстати, а...

Нет. Сейчас на данный момент все работы свернуты. Машина будет рассекречена только после Молота и об.187. Но скорее всего гниющие опытные образцы мы увидим на кубинской свалке лет эдак через 10...
От BAURIS
К Gur Khan (15.07.2010 22:35:54)
Дата 16.07.2010 12:36:22

Ну, что "гниющие", не факт

"Объект 292", судя по прошлогодним фото, в очень приличном виде поддерживается, а ведь 15 лет прошло.
От PQ
К BAURIS (16.07.2010 12:36:22)
Дата 16.07.2010 16:40:08

292-й до недавнего времени "жил" в Питере

Посмотрим сколько он протянет под открытом небом на кубе
От BAURIS
К PQ (16.07.2010 16:40:08)
Дата 16.07.2010 20:54:11

А он под открытым небом там стоит разве? (-)

.
От PQ
К BAURIS (16.07.2010 20:54:11)
Дата 16.07.2010 23:22:02

Судя по фото да...уже пережил зиму (-)
От Harkonnen
К PQ (16.07.2010 23:22:02)
Дата 16.07.2010 23:58:01

Re: Судя по...

Там они раньше стояли в помещениях, но пару лет назад выставили на воздух бмпт, а в прошлом и 292 - видать осовобождают место для новых секретных танков )))
От Harkonnen
К Казанский (14.07.2010 23:53:59)
Дата 15.07.2010 17:39:42

вот ты какой- северный олень )))

Легендарные «Катюши» на полигоне сменяли танки четвертого поколения Т-95 - http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content/mezhdunarodnyy_forum_43oborona_i_1507.html
От Дм. Журко
К Harkonnen (15.07.2010 17:39:42)
Дата 15.07.2010 21:47:11

Что-то на развороте стабилизатор ушёл. Это "закрытый показ"? (-)
От Kmax
К Казанский (14.07.2010 23:53:59)
Дата 15.07.2010 02:08:26

Re: Он существует...

Здравствуйте!
Сугубое ИМХО. А какой смысл в закрытом показе? Если фишка в том, что противник в первую встречу с этим танком будет чем то неприятно удивлен - это расчет на одноразовое и сомнительно чудо. Какие то конструктивные особенности? но тогда это должно быть, ну хз. шагающий движитель, возможность летать или становится невидимым. Что там такое на "внешности", т.с. чего показывать нельзя?
С уважением, Коннов Максим
От BAURIS
К Kmax (15.07.2010 02:08:26)
Дата 15.07.2010 10:21:25

Объективно смысла мало

Но у нас по традиции танки секретят прямо как не знаю что. "Молоту" тому же сколько лет? Его показывали хоть раз?
От Harkonnen
К BAURIS (15.07.2010 10:21:25)
Дата 15.07.2010 13:40:30

вещи разные - тюнинг т-72 и танк нового поколения (-)
От Kmax
К Kmax (15.07.2010 02:08:26)
Дата 15.07.2010 02:17:40

Дополню.

Здравствуйте!
По внешности. Сдвинутые на миллиметры коробки с ДЗ или там переставленный Зенитный пулемет. Все равно в процессе эксплуатации а тем более боя все станет понятно.
С уважением, Коннов Максим
От АМ
К Kmax (15.07.2010 02:08:26)
Дата 15.07.2010 02:14:21

Ре: Он существует...

>Здравствуйте!
>Сугубое ИМХО. А какой смысл в закрытом показе? Если фишка в том, что противник в первую встречу с этим танком будет чем то неприятно удивлен - это расчет на одноразовое и сомнительно чудо. Какие то конструктивные особенности? но тогда это должно быть, ну хз. шагающий движитель, возможность летать или становится невидимым. Что там такое на "внешности", т.с. чего показывать нельзя?

может зондируют интерес потенциалных заказчиков
От Kmax
К АМ (15.07.2010 02:14:21)
Дата 15.07.2010 02:18:53

А это не слишком дешево и банально? (-)
От BAURIS
К Казанский (14.07.2010 23:53:59)
Дата 15.07.2010 00:14:02

Уже курили, это был "Т-90М"

До журналистов доходит, как до жирафов...
От Фигурант
К BAURIS (15.07.2010 00:14:02)
Дата 15.07.2010 01:19:25

ЭТО именно не Т-90М. (-)
От BAURIS
К Фигурант (15.07.2010 01:19:25)
Дата 15.07.2010 10:19:56

О том, что это 90М

Пишет Хлопотов, который его видел. А "какие ффаши докасательства?" (с)
От Фигурант
К BAURIS (15.07.2010 10:19:56)
Дата 15.07.2010 11:53:51

Re: О том,...

>Пишет Хлопотов, который его видел. А "какие ффаши докасательства?" (с)
Докасательств, как и у Хлопотова, нет, а есть старая дискуссия на форуме, где этот 90М обсуждали, в отличии от 95 он по ТВ мелькал (даже если журналюги его не заметили)и довольно странно городить закрытый показ 90М со стороны разработчика, и называть его 95.
От Exeter
К Фигурант (15.07.2010 11:53:51)
Дата 15.07.2010 13:28:37

90М не мелькал

Мелькал гибрид с новой башней, посаженной на шасси старого Т-90, уважаемый фигурант, и этот гибрид-макет и показывали в прошлом декабре.
А первый комплектный образец 90М с новой бащней, по словам Хлопотова, собирались демонстрировать руководству именно на Russian Defence Expo 2010 (см. статью Хлопотова в ТиВ 7/2010).

С уважением, Exeter
От Фигурант
К Exeter (15.07.2010 13:28:37)
Дата 15.07.2010 15:19:27

Re: 90М не...

>Мелькал гибрид с новой башней, посаженной на шасси старого Т-90, уважаемый фигурант, и этот гибрид-макет и показывали в прошлом декабре.
Ну да, я именно про это.
От PQ
К Exeter (15.07.2010 13:28:37)
Дата 15.07.2010 13:40:22

Что и сделали (-)
От BAURIS
К PQ (15.07.2010 13:40:22)
Дата 15.07.2010 13:42:30

Только не доделали

Телега-то старая, а ведь ходили слухи про переделку в духе о. 187 или даже про переднемоторный вариант. Интересно, будут ли развивать?
От PQ
К Фигурант (15.07.2010 11:53:51)
Дата 15.07.2010 13:10:38

))))) Он там был!!! (-)
От BAURIS
К Фигурант (15.07.2010 11:53:51)
Дата 15.07.2010 12:27:13

Re: О том,...

>Докасательств, как и у Хлопотова, нет
У него-то есть, ибо он на показе присутствовал.
>а есть старая дискуссия на форуме, где этот 90М обсуждали, в отличии от 95 он по ТВ мелькал
Ну и что, что мелькал?
>довольно странно городить закрытый показ 90М со стороны разработчика, и называть его 95.
Объяснение простое - вопиющая некомпетентность организаторов и журналистов в сочетании с их желанием родить сенсацию на пустом месте и изобразить хоть какую-то видимость исполнения обещаний "поставить на вооружение о. 195 к 2010 г."
А показ закрытый еще и потому, что будет решаться вопрос о любых закупках танков в ближайшие годы, если решение будет принято отрицательное - не надо, чтобы у норота при виде нового танка не возникали ненужные вопросы.
От Фигурант
К BAURIS (15.07.2010 12:27:13)
Дата 15.07.2010 15:21:51

Re: О том,...

>>Докасательств, как и у Хлопотова, нет
>У него-то есть, ибо он на показе присутствовал.
Ну технически, конечно, можно сказать что это не доказательство, а его слова против слов организаторов, но
>Объяснение простое - вопиющая некомпетентность организаторов и журналистов в сочетании с их желанием родить сенсацию на пустом месте
так как это все очень знакомо и понятно, то сказать тут нечего. Очередной маразматический пример идиотского отношения к пи-ару и народу.
От Роман Алымов
К Казанский (14.07.2010 23:53:59)
Дата 15.07.2010 00:12:47

Разве в этом были сомнения? (-)
От Зуекщ
К Роман Алымов (15.07.2010 00:12:47)
Дата 15.07.2010 00:15:02

Что-то типа "ходового макета" на базе

Т-80 + труба 152 мм вместо орудия ?
Автомат заряжания и бронекапсула "условно не показаны" ?
От Роман Алымов
К Зуекщ (15.07.2010 00:15:02)
Дата 15.07.2010 00:20:58

Это нам знать не положено (-)