От Random
К Stalker
Дата 26.11.2001 14:11:48
Рубрики Древняя история;

Ну и мои пять сестерциев в кассу

Ave!
Тут в целом на вопросы ответили уже. В частности, о смерти Клавдия от болезни (слово "чума" следует понимать в значении "эпидемия", собственно чумы в Европе в те времена не было и в помине). Что ИМХО не исключает на 100% версию отравления.
По поводу его сынули (который правил, кстати, вовсе не так мало, как в фильме, и действительно иногда выходил на арену) доводилось читать, что его задушил в постели любовник-борец. А представляете, какой мог быть поворот сюжета, если придерживаться достоверности?!;)))
Про топоры. Конечно, римляне их знали. Использовали в церемониальных целях (ликторы втыкали их в фасции по случаю военного положения). Наверняка могли использовать гладиаторы, т.к. на арене вообще любой изврат мог иметь место. Вот, например, мало кто знает, что рапиры именно римское изобретение для гладиаторов. Что касается войск... Возможно, применялись мобилизованными варварами.
Там еще внизу про штаны писали. Штанишки римляне носили, о чем свидетельствуют рельефы, относящиеся, к слову, как раз к описываемой в фильме кампании. Но, конечно, не такого безобразно варварского фасона, как те, в которых Максимус ввалился в шатер после боя. Так, обтягивающие панталончики чуть ниже колен.
А вообще, конечно, фильм разочаровал сильно, особенно вульгарная драка вместо грандиозной битвы в начале фильма. Пожмотились ребята на массовку, пожмотились. Даже не попытались изобразить манипулярную тактику... Да чего там! По количеству ляпсусов этот фильм намбо уан. Видел англоязычный сайт, посвященный голливудским ляпам, так у "Гладиатора" их двести тридцать с чем-то.
P.S. И доспехи лажовые: сплошь черный пластик вместо начищенного железа. И наручи они не носили.
От KGI
К Random (26.11.2001 14:11:48)
Дата 27.11.2001 18:58:57

Re: Ну и...

>Ave!
> Пожмотились ребята на массовку, пожмотились. Даже не попытались изобразить манипулярную тактику... Да чего там!

Но почему же все говорят про манипулярную тактику,которая если мне память не изменяет,почила в бозе еще во времена Гая Мария.После него когортами в бой ходить начали.Хотя впрочем с точки зрения отображения в кино особой роли это играть не должно - ну квадраты должны быть по-больше,кто это заметит.ИМХО в "Спартаке"(с Кирком Дугласом) было показано наиболее натурально.

С Уважением.
От Random
К Random (26.11.2001 14:11:48)
Дата 26.11.2001 14:59:38

Очепятка: Вместо "Клавдий" читать "М.Аврелий" :)) (-)
От Константин Дегтярев
К Random (26.11.2001 14:11:48)
Дата 26.11.2001 14:18:25

Не было уже манипулярной тактики

>Даже не попытались изобразить манипулярную тактику... Да чего там! По количеству ляпсусов этот фильм намбо уан.

Манипулярная тактика исчезла в начале I века до н.э. (реформу связывают с Марием). Что она из себя представляла - неизвестно. Поэтому, как бы не изобразили, критики нашлись бы.

Хотя, то что изобразили в Гладиаторе, вообще ни на что не похоже.
От FVL1~01
К Константин Дегтярев (26.11.2001 14:18:25)
Дата 27.11.2001 02:51:54

Римской тактики хотите - смотрите "Даки" :-))) (-)
От KGI
К FVL1~01 (27.11.2001 02:51:54)
Дата 27.11.2001 19:19:35

"Даки" - лажа

Смехотворное построение (какими-то тоненькими цепями:),тактика кавалерии - в отрыве от всех и вся:), а так же кровавые поединки между военачальниками и непосредственное участие оных в штурме крепости(с залезанием на стену) - все это ИМХО полная лажа.

И кстати сказать,с кого начинать при децимации,ИМХО решалось не таким способом как показано в фильме.Жрецы там должны как-то участвовать ИМХО.

С Уважением.
От Random
К Константин Дегтярев (26.11.2001 14:18:25)
Дата 26.11.2001 15:28:17

Согласен.

Но использование этого общеизвестного штампа было бы ЭФФЕКТНО И ЗРЕЛИЩНО! А зрелищность в х/фильмах простительна и желательна. С этой точки зрения представляется простительным даже дурацкое закидывание леса горшками с нефтепродуктами. Потому что снято красиво. И демонстрирует превосходство несокрушимой империи над неотесанными злобными варварами. Что и требовалось от той батальной сцены.
От Дмитрий Бобриков
К Random (26.11.2001 15:28:17)
Дата 26.11.2001 22:10:04

Re: Согласен.

Категорически приветствую

>Но использование этого общеизвестного штампа было бы ЭФФЕКТНО И ЗРЕЛИЩНО! А зрелищность в х/фильмах простительна и желательна. С этой точки зрения представляется простительным даже дурацкое закидывание леса горшками с нефтепродуктами. Потому что снято красиво. И демонстрирует превосходство несокрушимой империи над неотесанными злобными варварами. Что и требовалось от той батальной сцены.

Все-таки с трудом представляю в жизни ситуацию - вначале поджигаю лес, а потом иду сражаться посреди пожара... Плюс ко всему там где-то в лесу в пожаре носится моя конница. Чтой-то не верится в этакий идиотизм...

С уважением, Дмитрий
От Мелхиседек
К Дмитрий Бобриков (26.11.2001 22:10:04)
Дата 27.11.2001 14:39:01

Re: Согласен.


>Категорически приветствую

>>Но использование этого общеизвестного штампа было бы ЭФФЕКТНО И ЗРЕЛИЩНО! А зрелищность в х/фильмах простительна и желательна. С этой точки зрения представляется простительным даже дурацкое закидывание леса горшками с нефтепродуктами. Потому что снято красиво. И демонстрирует превосходство несокрушимой империи над неотесанными злобными варварами. Что и требовалось от той батальной сцены.
>
>Все-таки с трудом представляю в жизни ситуацию - вначале поджигаю лес, а потом иду сражаться посреди пожара... Плюс ко всему там где-то в лесу в пожаре носится моя конница. Чтой-то не верится в этакий идиотизм...

Если фильм делать исторически достоверным, то его сложно сделать экономически рентабельным, вот в этом и основная проблема.