От Liopa
К All
Дата 23.11.2001 17:40:54
Рубрики WWII;

Наказание политсостава в ВОВ???

Наткнулся тут в мемуарах.
В Красной Армии до 1943 года существовало два вида офицеров -- командиры и комиссары/политруки, или комсостав и политсостав. Да и вместо самого слова “офицеры” употреблялось выражение “комначсостав” (командный и начальствующий состав).

В боевых условиях при гибели командира его обязанности брал на себя комиссар/политрук, и поэтому имел соответствующую подготовку. Однако назначить на командирскую должность политрука не могли


Вопрос - почему?
От отца слышал - перевод из политруков в комсостав - почти как наказание. Насколько это справедливо? и если все - таки переводили - то почему
От SVAN
К Liopa (23.11.2001 17:40:54)
Дата 23.11.2001 18:25:14

А как на флоте было?

Военкомы там, кажется, чуть не до самого конца сохранились.

СВАН
От Jones
К SVAN (23.11.2001 18:25:14)
Дата 23.11.2001 18:38:52

Re: А как...

Но исполняли чисто политические обязанности (пропаганда, контрпропаганда, воспитание личного состава).
От SVAN
К Jones (23.11.2001 18:38:52)
Дата 23.11.2001 20:44:06

Re: А как...


>Но исполняли чисто политические обязанности (пропаганда, контрпропаганда, воспитание личного состава).

Разумеется. Но, если я не ошибаюсь, на "Железнякове" военком заменил в бою убитого зенитчика.

СВАН
От Pavel
К Liopa (23.11.2001 17:40:54)
Дата 23.11.2001 17:56:08

А вот байка про то чем они занимались(+)

Доброго времени суток!
В полку существовал неписаный закон:
прилетела машина с задания - техник бросает
все дела и приводит ее в состояние боевой
готовности, работая хоть сутки. Только потом
можно перекусить и отдохнуть (столовая
работала круглосуточно). Технари
говорили:”Главное, чтобы «палка» (т.е.
воздушный винт) крутилась”. Однажды в полк
назначили комиссара из пехоты (вместо
погибшего комиссара-летчика). Он
посмотрел, как технари, по одиночке бредут к
столовой и решил навести порядок.
Прилетает с задания командир и видит такую
картину: весь техсостав полка строем и с
песней марширует в направлении столовой.
“Что за х-ня! Кто приказал!”…
В скором времени этого комиссара в полку не
было.
С уважением! Павел.
От Ярослав
К Pavel (23.11.2001 17:56:08)
Дата 23.11.2001 18:36:27

это не байка

А вполне реальный случай - притом такое происходило неоднократно
По крайней мере мне известно несколько таких случаев в 41 -43 году... во всех случаях фигурируют переводы комисара/замполита из пехоты
а первый притом с приездом парткомисии из Москвы во время финской войны
С уважением Ярослав
От И. Кошкин
К Ярослав (23.11.2001 18:36:27)
Дата 23.11.2001 23:13:12

Что говорит, что это одна история, которая гуляет, гуляет... (-)
От Liopa
К Pavel (23.11.2001 17:56:08)
Дата 23.11.2001 17:57:41

Разные они были, встречались и нормальные (-)
От Pavel
К Liopa (23.11.2001 17:57:41)
Дата 23.11.2001 18:07:11

А, кто спорит-то:-),но...

Доброго времени суток!
...моего отца комбата, собственный комиссар посадил в 42, когда тот ему сказал:"Двум медведям в одной берлоге не жить", и пришил червонец по58(агитация).
С уважением! Павел.
От iggalp
К Liopa (23.11.2001 17:40:54)
Дата 23.11.2001 17:51:54

Re: Наказание политсостава...

>В Красной Армии до 1943 года существовало два вида офицеров -- командиры и комиссары/политруки, или комсостав и политсостав. Да и вместо самого слова “офицеры” употреблялось выражение “комначсостав” (командный и начальствующий состав).

Начальствующий состав это вовсе не политруки, а воентехники, интенданты, военврачи всякие и др.

>В боевых условиях при гибели командира его обязанности брал на себя комиссар/политрук, и поэтому имел соответствующую подготовку. Однако назначить на командирскую должность политрука не могли

Нет его обязанности брал старший по командной цепочке ну или как повернется. Иногда поварачивалось так, что и кто-нибудь из политсостава


>Вопрос - почему?
>От отца слышал - перевод из политруков в комсостав - почти как наказание. Насколько это справедливо? и если все - таки переводили - то почему


Вообще-то политработа и строевая служба считались разными вещами и, как правило, перевода не осуществлялось. Хотя случаи конечно были. Например, Сусайков - начальник Борисовского танкового технического училища (строевая должность) - пришел на нее с политработы, оставаясь по званию корпусным комиссаром. Но он на политработу пирходил со строевой должности после окончания академии. Потом, кстати, он снова на политработу ушел.
От Jones
К Liopa (23.11.2001 17:40:54)
Дата 23.11.2001 17:44:25

Re: Наказание политсостава...

Перевод на строевые должности в массовом порядке состоялся после ноября 1942 года. Политруки и пр. проходили курсы переподготовки. А до этого они принадлежали к своему ведомству -- управлению политической пропаганды (?) и занимали командирские посты по необходимости. Наказывали их в соответствии с Уставом.
От Liopa
К Jones (23.11.2001 17:44:25)
Дата 23.11.2001 17:47:06

А почему ?


>Перевод на строевые должности в массовом порядке состоялся после ноября 1942 года.

А с чем это было связано?

С уважением
От Jones
К Liopa (23.11.2001 17:47:06)
Дата 23.11.2001 17:48:54

Re: А почему...

В связи с ликвидацией в Красной Армии института политических комиссаров и введения единоначалия. Часть, конечно, осталась замполитами без права вмешательства в руководство, а часть прошла переподготовку и стала простыми строевыми командирами.
От Andrew
К Jones (23.11.2001 17:48:54)
Дата 23.11.2001 19:21:32

Re: А почему...

Добрый день!

А также в связи с нехваткой комсостава?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Jones
К Andrew (23.11.2001 19:21:32)
Дата 23.11.2001 19:59:13

Re: А почему...

Ну да. Читаешь мемуар иногда: взводного убило и комбат просит своего политрука подкинуть кого-нибудь на замену. Среди младшего политсостава, полагаю, потерь было не меньше, чем среди комсостава.
От Jones
К Jones (23.11.2001 17:48:54)
Дата 23.11.2001 17:52:58

Re: Добавка

Все комиссары прошли переаттестацию и получили общеармейские звания. Например, бригадный комиссар Брежнев стал полковником, армейский комиссар 1-го ранга Запорожец -- генерал-лейтенантом. И т. д.
От Liopa
К Jones (23.11.2001 17:52:58)
Дата 23.11.2001 18:00:31

А не могли бв Вы ?


Указать примерные сроки когда происходила эта переаттестация
От Jones
К Liopa (23.11.2001 18:00:31)
Дата 23.11.2001 18:11:22

Re: А не...

Думаю, везде по-разному. Если кого-то направляли на курсы, то месяц. "Ромбов" навеное в течение минут, по совершенно непонятным принципам. Кому-то генерал-майора, кому-то полковника. Сие для меня -- тайна, покрытая мраком.
От Liopa
К Jones (23.11.2001 18:11:22)
Дата 23.11.2001 18:13:12

Большое спасибо (-)
От Liopa
К Jones (23.11.2001 17:48:54)
Дата 23.11.2001 17:51:24

А как долго это продолжалось?



Я имею в виду когда закончилась эта реорганизация