От Alex Lee
К All
Дата 23.11.2001 11:07:13
Рубрики Танки; Искусство и творчество;

И все таки - насколько были зелены наши танки?


Как дальтоники - дальтонику - помогите. Покажите фото (можно фото модели) или иллюстрацию, на которой зеленая военная краска " на глаз" близка к оригиналу.

(Я понимаю, что мониторы у всех разные, но тем не менее...)

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От UFO
К Alex Lee (23.11.2001 11:07:13)
Дата 23.11.2001 20:54:10

Зеленей зеленого :-) (-)
От Чобиток Василий
К Alex Lee (23.11.2001 11:07:13)
Дата 23.11.2001 15:41:22

А знаете почему наши танки зеленые? ;) (-)
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (23.11.2001 15:41:22)
Дата 23.11.2001 15:54:50

Знаем. "Зампотех: - Красят в зеленый, потому что так в Уставе написано" (-)
От Jones
К Alex Lee (23.11.2001 11:07:13)
Дата 23.11.2001 15:33:19

Re: Красьте в светлые тона -- не ошибетесь.

Читал когда-то интересную статью по этому поводу. Некоторые товарищи просто достают у душек-военных стандартную защитную темную краску и фигачат танки в нее. Техника скукоживается прямо на глазах, теряются детали. В мемуарах Романа Кармена отмечается ярко-зеленый цвет старых советских танков, брошенных на границе и найденных в 1944 году. Добавьте сюда напряги со снабжением, наличие трофейных материалов, износ покрытия, пыль, грязь, потеки ГСМ и т. д. Жалко зима теперь. У нас в смоленском музее ВОВ стоят танки. Их не красили 100 лет. Все облупилось. Выглядят как надо:))
От Борис Харламов
К Jones (23.11.2001 15:33:19)
Дата 23.11.2001 18:12:11

А что именно стоит? можете сказать? (-)
От Jones
К Борис Харламов (23.11.2001 18:12:11)
Дата 23.11.2001 18:26:41

Re: А что...

Джентельменский набор: Т-34-85, ИС-2, Пушки всякие списанные. МИГ-23, БТР, современный танк какой-то. Из интересного мне: полуторка, leFH18, пара побитых PAK-40, еще несколько непонятных остовов, короче, отсканю фотографии, тогда разберемся. Сейчас кое-что брошу в копилку.
От А.Б.
К Alex Lee (23.11.2001 11:07:13)
Дата 23.11.2001 15:24:15

Re: Состав краски есть?


Сдается мне - основа - окись хрома.
Этот Cr2O3 - легко и зрелищно получается :) А по смешению с олифой - тон "приглушается" и затемняется. В основе - как у "карандаша" пасты ГОИ.
Похоже?
От Дмитрий Шумаков
К А.Б. (23.11.2001 15:24:15)
Дата 23.11.2001 16:01:04

Re: Состав краски...

http://www.tersys.ru/dish/art-sovpaint.htm


С уважением, Дмитрий
От Pavel
К Alex Lee (23.11.2001 11:07:13)
Дата 23.11.2001 12:46:05

Вопрос чайника(+)

Доброго времени суток!
Даже теперь автомобильные краски одного номера, но разных партий могут отличаться, для того и комьпьютерный подбор, так неужели во время войны танки красили краской строго определенного цвета, который Вы так долго и упорно пытаетесь определить, тем более, что цветопередача пленок (особенно того времени) оставляет желать много лучшего.ИМХО, что было под рукой тем и красили, тем более при ремонтах.Современные танки, которые я видел весьма существенно отличаются по цвету.
С уважением! Павел.
От Роман Алымов
К Pavel (23.11.2001 12:46:05)
Дата 23.11.2001 12:48:34

Так никто строго и не пытается определить (+)

Доброе время суток!
Всё обсуждается в терминах "тёмнозелёный или светлозелёный" и "на что похоже".
С уважением, Роман
От Петров Борис
К Alex Lee (23.11.2001 11:07:13)
Дата 23.11.2001 11:37:13

Ну например (+)

Мир вашему дому
Очень зависит от фона...



Я делаю чуть так же по цвету или чуть позеленее (без "коричневизны"). Допущение условное - чтобы отличались хоть чуточку от цвета гимнастерок солдат.

> Как дальтоники - дальтонику - помогите. Покажите фото (можно фото модели) или иллюстрацию, на которой зеленая военная краска " на глаз" близка к оригиналу.

> (Я понимаю, что мониторы у всех разные, но тем не менее...)

>Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
С уважением, Борис
От Валерий Мухин
К Петров Борис (23.11.2001 11:37:13)
Дата 23.11.2001 15:06:46

Ой! У него что, ВЛД помятая? Это же не "зубило".... (-)
От Alex Lee
К Петров Борис (23.11.2001 11:37:13)
Дата 23.11.2001 11:49:58

Ага... т.е. вот тут окрас темноват?



Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Роман Алымов
К Петров Борис (23.11.2001 11:37:13)
Дата 23.11.2001 11:46:07

Нет, не такой цвет (+)

Доброе время суток!
Блин, сколько раз я притаскивал из леса куски наших танков в родной окраске - никто из моделистов не удосужился цвет зарисовать или про FS померять его. На самом деле цвет там скорее светло-зелёный, будто выцветший, почти салатный. А не тот весёленький целёный, которым танки на памятниках красят. Видели когда-нибудь ЗИЛ-157 с хранения? Вот такой же цвет.
С уважением, Роман
От Роман (rvb)
К Роман Алымов (23.11.2001 11:46:07)
Дата 23.11.2001 12:44:54

Ответ от Дм.Шумакова

>---------------------------
Так то куски, а у лакокрасочного покрытия есть свойство стареть (фотодеструкция, гидролиз, бактерии etc). Охра и окись хрома как самые стабильные и остаются, отсюда - высветление.
Строго говоря, если образец хранился больше десяти лет незапаянный и не в темном холодильнике, то цветопередача становится условной. Настоящий окрас с копаных/музейных машин можно получить только в внутренней стороны узлов, болтами стянутых, буде удастся их разобрать. Пример из жизни - (в свое время) чистый "немецкий желтый" (очень близок к нашему совр.песочному) был получен после изучения внутр. стороны опоры Бошевского светильника (аккуратисты немцы удосужились прокрасить изнутри, а наши/ненаши - залить стык деталей многими слоями краски, загерметизировав его).


С уважением,
ДШ
>---------------------------
От Waldi
К Роман Алымов (23.11.2001 11:46:07)
Дата 23.11.2001 12:16:38

Re: Нет, не...

>цвет там скорее светло-зелёный, будто выцветший, почти салатный.
А Вы учитываете неизбежное изменение оттенка (некачественных) тогдашних красок за полвека пребывания в земле или под открытым небом (солнце, дожди)?
От Роман Алымов
К Waldi (23.11.2001 12:16:38)
Дата 23.11.2001 12:19:14

Re: Нет, не...

Доброе время суток!

>А Вы учитываете неизбежное изменение оттенка (некачественных) тогдашних красок за полвека пребывания в земле или под открытым небом (солнце, дожди)?
***** Блин, кабы сейчас такие некачественные краски делали -я бы машину только ими и красил. Немецкая краска - это вообще что-то, ничего её не берёт. Даже зимняя "побелка" сохраняется. В болоте это - как консервы...
С уважением, Роман
От Петров Борис
К Роман Алымов (23.11.2001 11:46:07)
Дата 23.11.2001 12:16:29

Или вот реальный танк

Мир вашему дому


>Доброе время суток!
> Блин, сколько раз я притаскивал из леса куски наших танков в родной окраске - никто из моделистов не удосужился цвет зарисовать или про FS померять его. На самом деле цвет там скорее светло-зелёный, будто выцветший, почти салатный. А не тот весёленький целёный, которым танки на памятниках красят. Видели когда-нибудь ЗИЛ-157 с хранения? Вот такой же цвет.
> С уважением, Роман
С уважением, Борис
От DM
К Петров Борис (23.11.2001 12:16:29)
Дата 23.11.2001 12:36:17

Попыточка... :)

По-моему на это ориентироватся нельзя. Это старое советское цветное фото. оно обесцвечивается весьма стандартным способом. Я тут попробовал его в чуство привести. Знатоки оцените - успешно или нет?

Было:



Стало:
От AMX
К DM (23.11.2001 12:36:17)
Дата 23.11.2001 19:31:58

Re: Попыточка... :)


>По-моему на это ориентироватся нельзя. Это старое советское цветное фото. оно обесцвечивается весьма стандартным способом. Я тут попробовал его в чуство привести. Знатоки оцените - успешно или нет?

Если фото настоящее, то плясать надо от травы. Как трава получится похожая на настоящую, так и танк с правильным окрасом будет :)
От apple16
К DM (23.11.2001 12:36:17)
Дата 23.11.2001 13:02:06

А может он крашеный ?

- тот сайтик на котором цветный фотки складывают
внушает подозрения

Есть ли потверждения что это оригинал?

Раскрасить нынче все можно.
Нет мелких деталей - крась не хочу.

_______
Apple
От Дмитрий Шумаков
К apple16 (23.11.2001 13:02:06)
Дата 23.11.2001 15:58:23

Re: А может...

Фотки действительно цветные, но ... послевоеные.
Публиковались как-то в Танкомастере.
С уважением, Дмитрий
От Роман Алымов
К Петров Борис (23.11.2001 12:16:29)
Дата 23.11.2001 12:17:27

Это скорее на американский оливковый похоже? (-)
От Петров Борис
К Роман Алымов (23.11.2001 11:46:07)
Дата 23.11.2001 12:15:03

Этот, пожалуй, "похожее"

Мир вашему дому



>Доброе время суток!
> Блин, сколько раз я притаскивал из леса куски наших танков в родной окраске - никто из моделистов не удосужился цвет зарисовать или про FS померять его. На самом деле цвет там скорее светло-зелёный, будто выцветший, почти салатный. А не тот весёленький целёный, которым танки на памятниках красят. Видели когда-нибудь ЗИЛ-157 с хранения? Вот такой же цвет.
> С уважением, Роман
С уважением, Борис
От Роман Алымов
К Петров Борис (23.11.2001 12:15:03)
Дата 23.11.2001 12:16:50

Ну, если родной цвет полить отработкой - то примерно так и получится (+)

Доброе время суток!
Иначе уж слишком много тёмных углов получается :-)

С уважением, Роман
От Петров Борис
К Роман Алымов (23.11.2001 11:46:07)
Дата 23.11.2001 12:04:14

Н-да... Я посмотрел - мои модели посветлее. Как раз "выцветшие" (-)
От Alex Lee
К Роман Алымов (23.11.2001 11:46:07)
Дата 23.11.2001 11:56:52

А фотку не подберешь, а? Может хоть в фотошопе цвет намешаешь? (-)
От Роман Алымов
К Alex Lee (23.11.2001 11:56:52)
Дата 23.11.2001 11:59:49

Да не умею я цвета мешать, эток Шумакову. Я ему крышку ступицы от Т-34 привозил (-)
От Alex Lee
К Роман Алымов (23.11.2001 11:59:49)
Дата 23.11.2001 12:10:28

Тут похоже?




Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Роман Алымов
К Alex Lee (23.11.2001 12:10:28)
Дата 23.11.2001 12:12:16

Думаю ярковато (+)

Доброе время суток!
Надо цвет приглушить. И блестеть не должно. Но идея похожа.
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (23.11.2001 11:59:49)
Дата 23.11.2001 12:05:44

Вот с сайта Чобитка похожая картинка (+)

Доброе время суток!

И ещё, но это как-то темнее:


Вот это недостаточно зелёный, но тон (насыщенность) похож:


С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Роман Алымов (23.11.2001 11:46:07)
Дата 23.11.2001 11:46:52

И вообще пора танк копать, там и цвет будет :-) (-)
От Паша Олегович
К Роман Алымов (23.11.2001 11:46:52)
Дата 23.11.2001 18:22:00

Еще Ил-2 заодно из лесу вытащить можно.... (-)
От Роман Алымов
К Паша Олегович (23.11.2001 18:22:00)
Дата 23.11.2001 20:07:15

Кстати да, так и не доехали в этом сезоне (-)
От Паша Олегович
К Роман Алымов (23.11.2001 20:07:15)
Дата 26.11.2001 11:58:43

Ну может не поздно еще.. (-)
От Роман Алымов
К Паша Олегович (26.11.2001 11:58:43)
Дата 26.11.2001 12:37:21

Поздно, снега много (-)
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (23.11.2001 11:46:52)
Дата 23.11.2001 13:53:53

Творение Алекса Ли живет в веках :) (-)
От DM
К Петров Борис (23.11.2001 11:37:13)
Дата 23.11.2001 11:41:57

Re: Ну например

Кстати ветераны утверждают, что во второй половине войны использовались и ленд-лизовские краски. Тогда зеленый становился оливковым.