От Дервиш
К pas
Дата 25.11.2001 05:13:38
Рубрики Современность; Танки; Армия; Память;

Re: Влезу как...


>Примерчик бы - куда конкретно в некоем вображаемом конфликте эти бравые ребята поспешно выскакивают, чего по-быстрому добиваются, и чего они там делают через сутки-двое после начала сабантуя? Для скажем их роты и для их бригады.
============================================================================================
Как бы вам это помячгче.Дело в том что на определенных участках нашей необьятной Родины находится штатное количество войск в соответствующих округах. Так вот при возникшем конфликте или войне которую следует немедленно потушить и показать супостату что он оченно ошибся этих войск может нехватить а время как известно очень даже деньги.А так же при серьезном развитии событий выиграть время на мобилизацию.Кроме того в некоторых государствах и их дохрена наших войск нет вообще а может такое быть что блин понадобятся а ждать их там долго не будут а то мож и не нужно уже будет.Это коротко ликбез по использованию СБР.

============================================================================================
>2)ТЯЖЕЛАЯ МОТОПЕХОТА предназначенная для прорыва и тяжелой обороны, максимально снабженная теж самоходной артилерией,. танками, и пр. Очень зубодробительная но вследствии этого маломобильна и тихоходна.

>Если она уж такая вся из себя тяжелая, то для роты все посильное ей должна делать безо всяких САУ и танков (подразумевается отличная на современом уровне связь вверх). А танки и прочие РСЗО - не придаются подразделениям, а применяются по едному плану штабом для масштабных дел (артиллеийский контроль местности, артиллерийские налеты на выявленные разведой базы, проводка ну очень уж больших колонн, внезапный визит всей толпой в чужой город-деревню, какая-то система скорой помощи своим где бы кто бы во что бы не влип на большой територии, и т.д.)
============================================================================================
Я вам толкую про дивизию тяжелых мотострелков которая ИЗНАЧАЛЬНО оснащается танковыми ,самоходноартиллерийскими полками а вы мне про части отдельные .Отдельные части находятся в резерве ГК и используются соответственно хоть по моему мнению армейские группы нужно максимально унифицировать именно такими ТМСД а например отдельные танковые полки и самоходные придаются для усиления из сформированного резерва (с мест боевого хранения техники во время мобилизации).Да и те действия что вы описали подходят разве что для какой нить очередной Афганской войне а не серьезным боевым действиеям. Какие визиты в деревни в составе толпы из пары МСД ? какие такие колонны по 500 машин?Где вы все это видели?Я грю про ВОЙНУ , серьезную войну а на папуасов хватит и СБР + ТМСД местной дислокации.

>Ньюанс: на Шилке - авиационные пушки (малый вес, большая скорострельность, малый ресурс ствола, нуждаются в хорошем уходе). На всякие БМП надо ставить несколько другие пушки (весу и вдвое большего не жалко, а скорострельность выйдет меньше потому как не самолет и толпы механиков на одну машину нету)
============================================================================================
"Не машите ерундой!"Какие такие на Шилке авиационные пушки?АЗП23"Амур" или по терминологии ГРАУ 2А7 СРОДУ авиационной не была.Это вам не ГШ-23-2.Ресурс ствола 5000 выстрелов (вполне нормальный) в хорошем уходе?Уход за ними самый обычный , для вас поясняю специально что разборка сборка автоматов их чистка и плановое обслуживание а также ремонт выполняются ЭКИПАЖЕМ. Машинка простая и надежная, особенного ухода не требует что и доказала во всяких Вьетнамах,Египтах и Афганах.На БМП(конвойно -зенитного характера) нужно ставить просто более продвинутые 30мм автоматы НО с ТОЙ же высокой скорострельностью .
============================================================================================
>Вес секундного залпа сопоставимый с шилкой на таком калибре и разумной скорострельности иметь вполне реально, что еще надо? Ну и пусть малое фугасное, зато вполне прилчное осколочное (несколько килограмм снарядик это несколько тысяч убойных осколков, да на 300 даже выстрелов в минуту это чуть ли не 20.000 убойных осколков в секунду, даже по 20-30 осколков на квадратный метр очень хорошо получится). А фугасное нужно по штучным проявившимся точечным целям (хорошая амбразура) - а их можно долбить себе и долбить малым фугасным действием и большим числом выстрелов, пока не заткнутся, не блиндажи же из нее разрушать по-гаубчному предстоит в конце концов.
============================================================================================
Блин! да вы посчитайте вес секундного залпа четырехствольной Шилки с её скорострельностью с работой 40-50мм автомата ОДНОГО!А потом уж выдвигайте мысли.Еще интересен пассаж насчет"несколько килограмм снарядик это несколько тысяч убойных осколков"-сколько сколько килограммов в 40-50мм снаряде?Напомню чтоб знали что в 40мм "бофорсе снаряд весом 1(ОДИН кг)". Насчет (долбить и долбить в одну точку) это ваще нечто. Вы понимаете ли не получается так (или очень редко). Огневые точки давить нужно по возможности резко быстро и сразу(работают они замечу только в момент когда пехота в атаку идет), тоже самое по выявленным позициям расчетов РПК и ПТРК.ВРЕМЕНИ нет . Промедлил тебя сожгли, а прикрываемую пехоту побили. это с отдельными автоматчиками или гнездом легкого пулемета или снайпера можно бороться от заката до орассвета если охота есть.И именно блиндажи! И именно разрушать и еще желательно давить доты и дзоты (на то есть БМП артподдержки с соткой и низкоскоростным фугаской или "китоловом")а в прошлой войне их долбили всем чем попадется в том числе и Шилкой и Акацией и в основном просто танком.



>>Из этого выходит что монстрики типа Мардер 2(кстати немчуры кажись одумались и прикрыли разработку) и CV 9040 полный отстой).Они разрабатывали их в надежде тогго что скоро все перейдут вообще от танков к универсалкам все заменяющим и броня этих универсалок не выдержит их 40-50 -60 мм ОБПС.Хрен им.:)
>
>Да просто поняли что готовиться к большой войне в Европе можно более медленно сейчас, и все...
============================================================================================
БМП "мардер"с иё танковым весом в 40 тонн и пушечкой в 40 -50 мм это УРОД что и урод ОЧЕНЬ дорогой что немцы сейчас и поняли кажись . В принципе это легкий(да уж не легкий даже по весу но зато по вооружению) танк который для пушки танка обычного НИКАКОГО проблеммса не составит тресь из 125мм и уши на ветках. А БМПТ на базе танка его пукалка не пробьет
а БМП против него имеет ПТУРы как верхней установки так и 100мм ствольные.С вертолета тоже самое дастанут ракетой.

>Сектор обзора при высунутой голове больше (вспышки видно и боковым зрением, которого у визира нет), и кроме зрения когда высунулся работает слух(стрельбу слышно даже если мотор ревет), есть матерная связь с попрыгавшими на землю, и ваще лучше понимание что собственно происходит. Выносные лафеты стали сперва городить для пушек перпективных среднх танков потому что их обитаемая башня существенно увеличивала силуэт. Аккуратненькая башенка с одиноким автоматом имеет тот же силуэт что с человеком в ней что без, а видимость все же менее хреновая с крыши башни чем из люка (прибора) в крыше корпуса.
====================================================================
Ниччего не понял.Целеуказание на подавление дает в основном пехота хотя и наводчик с командиром тоже стараются. При любом раскладе высовываться им из люка крайне малоприятно для здоровья , пехота то в это время за корпусом БМП прячется толпой обычно или за ним же лежит. Насчет силуэта а СНАЙПЕРА??? они что думаете в это время курят?



>>Вопрос ГДЕ именно амеры лихо обращаются с Абрамами? В Ираке при полигонной высадке на берег? Или в Югославии при той же беспрепятственной высадке? хе Хе. А если боевое препятствие БУДЕТ? Тогды что?Впрочем по моему мнению вес 20-22 тон самое оно для БМП СБР а 40- 45 для БМП -Т ТМП.
>
>Да о чем говорить то, вообще по сути 45 тонн на девять человек десанта - стрем. По пять тонн обработанной на станках стали на человека, десять тонн на двоих пехотинцев, значит. Да дайте каждым двум вашим солдатам по любой десятитонной машине (хоть по БТР-60) и это стадо кого хочешь затопчет, и никаких новых БМП изобретать не надо :)