От Евгений Путилов
К All
Дата 14.06.2010 01:02:47
Рубрики Прочее; Армия;

в Германии есть памятник Мольтке. А кто-то еще ставил памятник начальнику ГШ?

Нет, можно запросто привести пример памятника Жукову в Москве и напомнить, что он был начальником ГШ РККА в 1941. Но он был и на должностях полклвлдца, а не штабника (комфронтами, министр обороны). А вот чтоб памятник именно начальнику ГШ без опыта самостоятельного руководства оперативно-стратегического и стратегического уровня? Опыт тактического командира, как у Мольтке, был пренебрегаем. Памятник Мольтке - уникальный в своем роде?
От истерик
К Евгений Путилов (14.06.2010 01:02:47)
Дата 14.06.2010 17:26:13

Re: в Германии...

>Нет, можно запросто привести пример памятника Жукову в Москве и напомнить, что он был начальником ГШ РККА в 1941. Но он был и на должностях полклвлдца, а не штабника (комфронтами, министр обороны). А вот чтоб памятник именно начальнику ГШ без опыта самостоятельного руководства оперативно-стратегического и стратегического уровня? Опыт тактического командира, как у Мольтке, был пренебрегаем. Памятник Мольтке - уникальный в своем роде?
А как же Василевский?
В годы Великой Отечественной войны А. М. Василевский в качестве начальника Генерального штаба (1942—1945) принимал деятельное участие в разработке и осуществлении практически всех крупных операций на советско-германском фронте. С февраля 1945 года командовал 3-м Белорусским фронтом, руководил штурмом Кёнигсберга. http://www.peoples.ru/military/commander/alexander_vasilevskiy/index2.html
От Евгений Путилов
К истерик (14.06.2010 17:26:13)
Дата 14.06.2010 18:28:28

Re: в Германии...

> С февраля 1945 года командовал 3-м Белорусским фронтом, руководил штурмом Кёнигсберга.

Ну, сами ответили на свой вопрос. Командовал объединением оперативно-стратегического уровня. То есть, он не только штабист, но и "практик".
От Пехота
К Евгений Путилов (14.06.2010 18:28:28)
Дата 14.06.2010 18:35:45

Re: в Германии...

Салам алейкум, аксакалы!

>Ну, сами ответили на свой вопрос. Командовал объединением оперативно-стратегического уровня. То есть, он не только штабист, но и "практик".

Это порочит его в глазах общественности? :)

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Leopan
К Пехота (14.06.2010 18:35:45)
Дата 14.06.2010 18:50:01

Скорее не порочит, а выделяет

Вот взять Соколовского - изумительный штабист, иконостас - уникальный, а фронтом командовать не смог. Хорошо еще не расстреляли.
От объект 925
К Leopan (14.06.2010 18:50:01)
Дата 14.06.2010 21:27:56

Ре: он поди

>Вот взять Соколовского - изумительный штабист, иконостас - уникальный, а фронтом командовать не смог.
+++
палкой драться не умел и вдобавок еще и не матерился.
Алеxей
От Евгений Путилов
К Пехота (14.06.2010 18:35:45)
Дата 14.06.2010 18:45:42

Re: в Германии...

>>Ну, сами ответили на свой вопрос. Командовал объединением оперативно-стратегического уровня. То есть, он не только штабист, но и "практик".
>
>Это порочит его в глазах общественности? :)

Несомненно. Если общественность штабная :-)
От истерик
К Евгений Путилов (14.06.2010 18:45:42)
Дата 15.06.2010 14:57:09

Re: в Германии...

>>>Ну, сами ответили на свой вопрос. Командовал объединением оперативно-стратегического уровня. То есть, он не только штабист, но и "практик".
>>
>>Это порочит его в глазах общественности? :)
>
>Несомненно. Если общественность штабная :-)
Дык послали вместо Черняховского. ИМХО в апреле 1945 Кёнисберг брали. Шибко много разносторонних средств привлекали. "Стандартный"комфронта мог бы не справится (да и Василевский хотел покоммандовать)
От фельдкурат Отто Кац
К Евгений Путилов (14.06.2010 01:02:47)
Дата 14.06.2010 17:15:46

В сухом остатке: Штеменко, Захаров, Антонов (-)
От Leopan
К Евгений Путилов (14.06.2010 01:02:47)
Дата 14.06.2010 15:52:15

А Василевский? Он больше штабист или командующий? (-)
От ZaReznik
К Leopan (14.06.2010 15:52:15)
Дата 14.06.2010 21:26:06

Дальний Восток еще был (-)
От Тезка
К Leopan (14.06.2010 15:52:15)
Дата 14.06.2010 17:09:16

3-м БФ командовал все же (-)
От Leopan
К Тезка (14.06.2010 17:09:16)
Дата 14.06.2010 17:11:46

Командовал в самом конце войны, но все же штабной работы больше (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Евгений Путилов (14.06.2010 01:02:47)
Дата 14.06.2010 01:21:33

Ну в Краснодаре стоит ... (-)
От Евгений Путилов
К фельдкурат Отто Кац (14.06.2010 01:21:33)
Дата 14.06.2010 01:34:03

кто там стоит? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Евгений Путилов (14.06.2010 01:34:03)
Дата 14.06.2010 01:34:49

Штеменко (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (14.06.2010 01:34:49)
Дата 14.06.2010 01:50:20

Исключительно удовлетворяет Вашим исходным условиям ... :)))

Ite, missa est!

http://svinya200.narod.ru/DSC01027.JPG

Kehrt euch! Abtreten!
От Евгений Путилов
К фельдкурат Отто Кац (14.06.2010 01:50:20)
Дата 14.06.2010 15:40:51

кстати, да, исключительно :-) Еще какие-нибудь варианты есть?

Пересмотрел его биографию. Самостоятельного командования либо координирования действий фронтов как представителя Ставки у него нет. Чистый штабист.
От фельдкурат Отто Кац
К Евгений Путилов (14.06.2010 15:40:51)
Дата 14.06.2010 17:07:21

Антонов. Чистый штабист. 2 улицы+доска+музей+пруд (-)
От Евгений Путилов
К фельдкурат Отто Кац (14.06.2010 17:07:21)
Дата 14.06.2010 18:32:04

Его блестящую штабную "ограниченность" портит командование войсками ЗакВО. (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Евгений Путилов (14.06.2010 15:40:51)
Дата 14.06.2010 17:03:20

У Бирюзова 12 улиц+бюст+обелиск+доска+танкер, но помимо

Ite, missa est!

длительной штабной карьеры есть командная карьера

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К Евгений Путилов (14.06.2010 15:40:51)
Дата 14.06.2010 16:58:21

Захаров. Памятник + улица

Ite, missa est!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:E_346.jpg



Kehrt euch! Abtreten!
От Евгений Путилов
К фельдкурат Отто Кац (14.06.2010 16:58:21)
Дата 14.06.2010 18:40:41

Не годится. Матвей Василич был командующим объединениями.

Доброго здравия!

После войны командовал войсками ЛенВО и ГСВГ. Хотя до 1953 подходит так же идеально, как и вся карьера Штеменко - "чистый штабист".


С уважением, Евгений Путилов.
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (14.06.2010 16:58:21)
Дата 14.06.2010 17:07:10

А это не в училище его имени?

ему еще бюст на родине положен, как 2ГСС.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (14.06.2010 17:07:10)
Дата 14.06.2010 17:10:13

Натюрлих, экселенц !

Ite, missa est!

Этот памятник из Рязанского училища. Про бюст для 2 ГСС ничего не знаю, но будет очень странно если его нет.

Kehrt euch! Abtreten!
От Мазила
К Евгений Путилов (14.06.2010 01:02:47)
Дата 14.06.2010 01:17:16

Интересно, за исключением БПК, названного в честь "чистого штабиста", что-то

Есть контакт!
ничего не припоминается...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BB_%D0%A8%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%28%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C%29
Спасибо и удачи!
От Евгений Путилов
К Мазила (14.06.2010 01:17:16)
Дата 14.06.2010 01:33:44

Я думал о Шапошникове, но памятник ему не вспомнил. (-)
От Leopan
К Евгений Путилов (14.06.2010 01:33:44)
Дата 14.06.2010 15:48:26

Он даже не ГСС (-)
От Евгений Путилов
К Leopan (14.06.2010 15:48:26)
Дата 14.06.2010 18:30:07

зато умер своей смертью, хотя из "бывших". (-)
От Leopan
К Евгений Путилов (14.06.2010 18:30:07)
Дата 14.06.2010 18:37:01

Да уж - не каждый советский офицер мог похвастаться таким бантом орденов РИ

Анна и Станислав - это у многих, а Владимир - это уже солидно для советского офицера.
От Тезка
К Leopan (14.06.2010 18:37:01)
Дата 15.06.2010 08:30:09

Игнатьев, который "50 лет в строю" имел Владимира (-)
От Евгений Путилов
К Leopan (14.06.2010 18:37:01)
Дата 14.06.2010 18:43:31

Да только один из советского генералитета сравним с Шапошниковым.

Доброго здравия!
>Анна и Станислав - это у многих, а Владимир - это уже солидно для советского офицера.

Что там ордена РИ, он ваще у Колчака служил... А потом пережил чистки, хотя с таким послужным списком ему как минимум светила работа на разведку Франции и белоэмигрантский центр :-) Догадываетесь, о ком речь.

С уважением, Евгений Путилов.
От dvzhuk
К Евгений Путилов (14.06.2010 18:43:31)
Дата 15.06.2010 07:48:58

Инженер-контр-адмирал Н.Н.Зубов ? (-)
От Тезка
К Евгений Путилов (14.06.2010 18:43:31)
Дата 14.06.2010 19:18:41

Из маршалов у Колчака служил Говоров (-)
От SerB
К Евгений Путилов (14.06.2010 18:43:31)
Дата 14.06.2010 18:44:56

Еще был дашнак (-)
От Мазила
К Евгений Путилов (14.06.2010 01:33:44)
Дата 14.06.2010 12:58:48

Вроде нет ему памятника, корабль -это не совсем то...:)) (-)