От Константин Дегтярев
К А.Никольский
Дата 11.06.2010 16:42:25
Рубрики Современность; Флот;

Я тут глянул про него

Чел засветился в очень многих антироссийских мероприятих, в частности, консультировал Саакашвили по вопросам безопасности. Коммерческую деятельность ведет очень широко и деятельность это какая-то неправдоподобно прибыльная, 95% ее (прибыли) происходит из Грузии.
Не будет сильно конспирологически предположить, что подсудимого чисто по человечески попросили замазать столь неприятное лицо в историю с Арктик Си? В обмен, например, на -3 года отсидки? Даже если ничего не докажут, все равно осадок неприятный останется.
Хотя, конечно, было бы приятно, если правда.
От kegres
К Константин Дегтярев (11.06.2010 16:42:25)
Дата 11.06.2010 17:21:29

Конспирологически, можно утянуть

или протянуть цепь событий и допущщений и в крушение парома Эстония.Это будет масштабно.

>Не будет сильно конспирологически предположить, что подсудимого чисто по человечески попросили замазать столь неприятное лицо в историю с Арктик Си?

Нет, официальные органы таки связаны обязанность доказывать свои вердикты, и даже предположения. Особенно в международных делах.
Для просто наброса, существуют жОлтые СМИ и инеты, или одиозные политики.
Если такое обнародовали, значит уверены что как миниум они встречались.
От А.Никольский
К Константин Дегтярев (11.06.2010 16:42:25)
Дата 11.06.2010 17:01:47

а где Вы глянули?

можно посмотреть тоже?
От Константин Дегтярев
К А.Никольский (11.06.2010 17:01:47)
Дата 11.06.2010 17:32:36

Re: а где...

>можно посмотреть тоже?

Еле нашел: все мгновенно заспамилось. Надо искать Эрик Нийлес Кросс - так его звали до попадания в Историю.

http://www.tallinn.in/blog/erik-nijles-kross-zarabotal-na-gruzinskoj-vojne-milliony/

http://www.ng.ru/courier/2008-09-29/15_saakashvili.html
От А.Никольский
К Константин Дегтярев (11.06.2010 16:42:25)
Дата 11.06.2010 16:52:40

тогда бы про это давно раструбило следствие

Если все это инспировано им же. Гарантирую это, зная как там все это работает. А так эти показания в общем случайно всплыли в суде
От jim~garrison
К А.Никольский (11.06.2010 16:52:40)
Дата 12.06.2010 07:24:57

Случайность есть непознанная необходимость:)

> А так эти показания в общем случайно всплыли в суде

Расскажите поподробнее, с чего эти показания стали вообще оглашать.
В особом порядке это не делается:

ст.316 УПК РФ
...
5. Судья не проводит в общем порядке исследование и оценку доказательств, собранных по уголовному делу. При этом могут быть исследованы обстоятельства, характеризующие личность подсудимого, и обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание.
...
От А.Никольский
К jim~garrison (12.06.2010 07:24:57)
Дата 12.06.2010 11:06:33

было оглашение приговора (данная статья УПК тут не к месту)

на него в общем достаточно случайно забрели постоянно аккредитованные при Мосгорсуде корреспонденты агентств - других приговоров по более-менее громким делам вчера не выносилось. Они могли заболеть, забухать и т.п. (бывает) и это никто бы не узнал
От jim~garrison
К А.Никольский (12.06.2010 11:06:33)
Дата 12.06.2010 12:10:19

Как это не к месту?

Та же статья:

"8. Описательно-мотивировочная часть обвинительного приговора должна содержать описание преступного деяния, с обвинением в совершении которого согласился подсудимый, а также выводы суда о соблюдении условий постановления приговора без проведения судебного разбирательства. Анализ доказательств и их оценка судьей в приговоре не отражаются."

Суд не может описывать те доказательства, которые не исследовал. Он описывает обвинение и согласие с ним.
От Kazak
К Константин Дегтярев (11.06.2010 16:42:25)
Дата 11.06.2010 16:45:52

Вы можете себе представить

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Не будет сильно конспирологически предположить, что подсудимого чисто по человечески попросили замазать столь неприятное лицо в историю с Арктик Си? В обмен, например, на -3 года отсидки? Даже если ничего не докажут, все равно осадок неприятный останется.
>Хотя, конечно, было бы приятно, если правда.

что бы бывший глава СВР например засветился при заказе преступления?
При том что исполнители - кучка мелких уголовников?

Извините, если чем обидел.
От Константин Дегтярев
К Kazak (11.06.2010 16:45:52)
Дата 11.06.2010 16:50:26

СВР - не могу

>что бы бывший глава СВР например засветился при заказе преступления?
>При том что исполнители - кучка мелких уголовников?

А вот эстонская разведка - почему бы и нет. Эстония - маленькая провинциальная страна, и начальник тамошней разведки вполне может быть мелкой шпаной. Подозреваю, что у него всей разведки было человек 20.
От Kazak
К Константин Дегтярев (11.06.2010 16:50:26)
Дата 11.06.2010 17:31:30

Подозреваю, что у советника президента по безопасности,

Iga mees on oma saatuse sepp.

>А вот эстонская разведка - почему бы и нет. Эстония - маленькая провинциальная страна, и начальник тамошней разведки вполне может быть мелкой шпаной. Подозреваю, что у него всей разведки было человек 20.

советника правительства Ирака, координатора работы спецслужб и просто крупного предпринемателя куда больше людей в подчинении.
Гы, да у меня по военным меркам был в подчинении батальон, у скромного "синего воротничка".


Извините, если чем обидел.
От Константин Дегтярев
К Kazak (11.06.2010 17:31:30)
Дата 11.06.2010 17:37:08

Re: Подозреваю, что...

Я же вас шпаной не называл. М.б., у вас и был батальон. А насчет Кросса я просто не знаю, но полагаю, что внешняя разведка страны с армией в 5600 человек не может быть очень большой. 20 чел, на мой взгляд, предельное число.
От Kazak
К Константин Дегтярев (11.06.2010 17:37:08)
Дата 11.06.2010 17:46:10

Он просто не только СВР руководил

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Я же вас шпаной не называл. М.б., у вас и был батальон. А насчет Кросса я просто не знаю, но полагаю, что внешняя разведка страны с армией в 5600 человек не может быть очень большой. 20 чел, на мой взгляд, предельное число.

а координировал все спецслужбы - разведка, военная разведка и контрразведка, КАПО, разведка МИД-а.
То есть организовать угон Артик Си - раз плюнуть (связи то остались) - но вот засветится при этом..

Извините, если чем обидел.
От СОР
К Kazak (11.06.2010 17:46:10)
Дата 12.06.2010 02:40:40

Это факт, но не аргумент

Казак не стращайте народ громкими названиям, вы прекрасно понимаете уровень.
От kegres
К Kazak (11.06.2010 17:46:10)
Дата 11.06.2010 18:40:27

Re: не только СВР

>а координировал все спецслужбы - разведка, военная разведка и контрразведка, КАПО, разведка МИД-а.

Запросто может оказаться, что все эти службы как раз и насчитывали 20 чел в сумме, и сидели в одной комнате.
От Д.И.У.
К kegres (11.06.2010 18:40:27)
Дата 11.06.2010 21:03:46

Re: не только...

>>а координировал все спецслужбы - разведка, военная разведка и контрразведка, КАПО, разведка МИД-а.
>
>Запросто может оказаться, что все эти службы как раз и насчитывали 20 чел в сумме, и сидели в одной комнате.

Недооцениваете маленьких, но вонючих.
Местная разведка работает в интересах "старших братьев" по НАТО (практически как филиал) и, вероятно, ими подкармливается.
А "полиция безопасности" КаПо - один из стержней эстонской "государственности", весьма активная и заметная гнусная конторка. Привилегированный институт.
Поэтому там определенно не 20 человек, и даже не 200.

Конечно, вышеуказанное не исключает узколобости в сочетании с коммерческим или политическим авантюризмом у кого-то из отставных руководителей гадюшников. Страна мелкая, подходящих кадров мало (особенно с учетом клановых традиций отбора), поэтому выше шансы, что неадекват попадет на ответственный пост.
От Kazak
К kegres (11.06.2010 18:40:27)
Дата 11.06.2010 19:19:47

Гы-гы. Запросто может оказатся

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Запросто может оказаться, что все эти службы как раз и насчитывали 20 чел в сумме, и сидели в одной комнате.

... что эти службы превышают сумарно размер эстонской армии - но никто и никогда этого не подтвердит.



Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (11.06.2010 19:19:47)
Дата 11.06.2010 20:53:56

Это просто очевидно


>... что эти службы превышают сумарно размер эстонской армии - но никто и никогда этого не подтвердит.


поскольку от армии никакого толку нет и не предвидится, а вот спецслужбы очень даже полезны и интересны.
От 13
К Kazak (11.06.2010 19:19:47)
Дата 11.06.2010 19:23:45

Вот это политичеки правильный пост! Спасибо, товарищщщ!

Если верны эти данные На службе: 5,510 B резерве: 24,000, то есть еще куда стремиться ... :)))
От Kazak
К 13 (11.06.2010 19:23:45)
Дата 11.06.2010 20:35:48

Кайтселит забыли, у них тож есть разведка:) (-)
От 13
К Kazak (11.06.2010 20:35:48)
Дата 11.06.2010 23:40:43

Супер!!! Надо срочно телефонировать об этом в движение "Наши"!!! :))) (-)
От 13
К kegres (11.06.2010 18:40:27)
Дата 11.06.2010 19:14:17

Ванимание!!! Ваш пост создает проблеммы российским спецслужбам ...

>
>Запросто может оказаться, что все эти службы как раз и насчитывали 20 чел в сумме, и сидели в одной комнате.

... в аргументации увеличения бюджетных ассигнований!!! :)))
От Константин Дегтярев
К Kazak (11.06.2010 17:46:10)
Дата 11.06.2010 17:55:30

Re: Он просто...

>То есть организовать угон Артик Си - раз плюнуть (связи то остались) - но вот засветится при этом..

Так свидетель и говорит, что не знает, как доказать. Но вроде как он действительно у него работал, у Кросса. Я не исключаю красивой првокации - Кросс вполне достойный засранец и вполне ее заслуживает. В данном случае он получает тот же почетный матрас, что и Шендерович.
Но в то же время участие отставных спецслужб маленькой прибалтийской страны хоть что-то начинает объяснять в этой истории. Видно, что работали спецслужбы, но и мозги куриные тоже видны. На пересечение двух множеств оказываются только тайные службы сверхдержав типа Грузии и прибалтийских стран. Такой сюр могли изобрести только игрушечные разведки.
От А.Никольский
К Константин Дегтярев (11.06.2010 17:55:30)
Дата 11.06.2010 19:26:46

свидетелю кстати 7 лет строго впаяли сегодня

только что приговор огласили
От Kazak
К Константин Дегтярев (11.06.2010 17:55:30)
Дата 11.06.2010 18:14:51

Кросс уже 10 лет как не имеет отношения к спецслужбам.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Но в то же время участие отставных спецслужб маленькой прибалтийской страны хоть что-то начинает объяснять в этой истории. Видно, что работали спецслужбы, но и мозги куриные тоже видны. На пересечение двух множеств оказываются только тайные службы сверхдержав типа Грузии и прибалтийских стран. Такой сюр могли изобрести только игрушечные разведки.

Непонятно зачем ему пароход с дровами и какое вообще отношение к спецуре имеет Демченко?:)
Какой-то хозяйственный конфликт судя по всему.

Извините, если чем обидел.
От Alexeich
К Kazak (11.06.2010 18:14:51)
Дата 12.06.2010 10:52:47

Re:а может, всё просто как телеграфный столб?

>Непонятно зачем ему пароход с дровами и какое вообще отношение к спецуре имеет Демченко?:)

Подвернулся случай срубить по-легкому деньжат, воспользовавшись старыми связями - не смог отказаться.
От Константин Дегтярев
К Kazak (11.06.2010 18:14:51)
Дата 11.06.2010 18:28:09

Вы забываете фактор Грузии

>Непонятно зачем ему пароход с дровами и какое вообще отношение к спецуре имеет Демченко?:)
>Какой-то хозяйственный конфликт судя по всему.

Кросс получает деньги от Грузии - за некие консультации. Аж 27 млн. крон. в 2008 году. Я не знаю, это много или мало. Наверно, средне. Но заплатить 200 тыс. евро за захват судна с дровами на 1 млн. евро из этой суммы вполне можно.
Надеюсь, Вы не отрицаете наклонности г-на Саакашвили к разного рода вычурным провокациям? Что они там конкретно удумали, об этом даже галстук Саакашвили не знает, иначе он бы его съел - секретность, однако. Но, видимо, был какой-то хитрый план. Не знаю какой. Например, угнать параход и сказать - АГА! На грузин это очень похоже, они всерьез уверены, что вот такие штуки - это очень плохо для России, весь мир от нас отвернется в жестоком презрении. Еще бы - сами Грузины сказали АГА! Вот где-то так. Очень в грузинском стиле все это.
От Добрыня
К Константин Дегтярев (11.06.2010 18:28:09)
Дата 11.06.2010 22:22:00

Может, "высокого блондина" впарили ретивой недружественной спецслужбе

Приветствую!
Слухи были про ракеты для Ирана на борту - вполне может быть, захватившие в это верили и уже сверлили дырочки для орденов.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От 13
К Константин Дегтярев (11.06.2010 18:28:09)
Дата 11.06.2010 19:20:24

Был коварный план переименовать его в "Цхинвал" ...

... и поднять над ним пиратский флаг ... :)))
От Василий Фофанов
К Kazak (11.06.2010 18:14:51)
Дата 11.06.2010 18:26:27

"уже 10 лет как не имеет отношения к спецслужбам" - разве так бывает? :) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Константин Дегтярев (11.06.2010 17:55:30)
Дата 11.06.2010 18:09:52

Если это действительно так, то у него образовались все шансы

Ite, missa est!

подвергнуться немотивированному хулиганскому нападения и получить пару раз кастетом промеж рогов ...

За нарушение этических правил взаимоотношений между "людьми в штатском" из различных государств в совокупностью с манией величия, неподтвержденной достаточным бюджетом и количеством сотрудников ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От nonr
К фельдкурат Отто Кац (11.06.2010 18:09:52)
Дата 14.06.2010 20:13:37

Re: Если это...

>Ite, missa est!

>подвергнуться немотивированному хулиганскому нападения и получить пару раз кастетом промеж рогов ...

>За нарушение этических правил взаимоотношений между "людьми в штатском" из различных государств в совокупностью с манией величия, неподтвержденной достаточным бюджетом и количеством сотрудников ... :))

особенно сотрудников физзащиты.

Тут просто, либо высоко сидишь, так что не достают.
Либо ведешь себя учтиво.
От Kazak
К фельдкурат Отто Кац (11.06.2010 18:09:52)
Дата 11.06.2010 18:17:00

У Вас странные представления об эстонских реалиях.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>За нарушение этических правил взаимоотношений между "людьми в штатском" из различных государств в совокупностью с манией величия, неподтвержденной достаточным бюджетом и количеством сотрудников ... :))

У нас это обычно решают автоматной очередью или полукилораммом взрывчатки.

Извините, если чем обидел.
От фельдкурат Отто Кац
К Kazak (11.06.2010 18:17:00)
Дата 11.06.2010 19:10:52

Ну почему сразу автоматная очередь или взрывчатка ?! :))

Ite, missa est!

На "Арктик Си" не было ни убитых, ни раненных. Соразмерно - пара недель в хорошей больнице ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От Kazak
К фельдкурат Отто Кац (11.06.2010 19:10:52)
Дата 11.06.2010 19:22:09

Так дешевле, как ни странно (-)
От Пехота
К Kazak (11.06.2010 19:22:09)
Дата 11.06.2010 19:37:50

Настояшие спецслужбы не размениваются на дешевку. :) (-)
От 13
К Пехота (11.06.2010 19:37:50)
Дата 11.06.2010 23:47:24

Настоящие пацаны предпочитают ледорубы! :)))

Теперь наконец то все встало на свои места

Лот №5. Ледорубы.
Начальная/максимальная цена контракта, тыс. руб 596,70
Наименование товара (работы, услуги) Ледорубы.
Код товара (работы, услуги) по структурированной номенклатуре 2862. Инструменты
Количество товара (объем работ, услуг) 450
Единица измерения шт.



http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=107606246
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (11.06.2010 23:47:24)
Дата 11.06.2010 23:49:29

Это аполитично ... Ходорковский против ... :)) (-)
От 13
К фельдкурат Отто Кац (11.06.2010 23:49:29)
Дата 12.06.2010 07:34:32

Зато готичненько ... :)) (-)