От Роман Алымов
К xab
Дата 22.11.2001 16:22:20
Рубрики Современность; Танки; Память;

Re: Хм, если...

Доброе время суток!

>Вероятно, например с господствующей высоты и не обязательно вылезат на самую вершину. Нужно ли? А черт его знает.
**** Зависит от концепции применения. Но нужно ли это пихать именно на ТАНК?

>>Конечно, хотелось бы иметь возможность гвоздить супостата с 5 км (а лучше с 10), но может тогда лучше от танков перейти к бронированным носителям дальнобойных ПТУРов на подъёмных вышках, на шасси типа БМП-Т?
>
>Страшная химера.
****** Существует в реальности, правда на колёсном шасси, причём вышки метров на 30 - вот уж тут км 15 видимости будет легко.

С уважением, Роман
От xab
К Роман Алымов (22.11.2001 16:22:20)
Дата 22.11.2001 16:36:18

Re: Хм, если...


>Доброе время суток!

>>Вероятно, например с господствующей высоты и не обязательно вылезат на самую вершину. Нужно ли? А черт его знает.
>**** Зависит от концепции применения. Но нужно ли это пихать именно на ТАНК?

>>>Конечно, хотелось бы иметь возможность гвоздить супостата с 5 км (а лучше с 10), но может тогда лучше от танков перейти к бронированным носителям дальнобойных ПТУРов на подъёмных вышках, на шасси типа БМП-Т?
>>
>>Страшная химера.
>****** Существует в реальности, правда на колёсном шасси, причём вышки метров на 30 - вот уж тут км 15 видимости будет легко.

Вот это и страшно. 30м!
Вопервых, время свертывания развертывения.
Воторых, живучесть - все что не летает стремится закопатся, а эта дура себя любому осколку выставляеет.
Втретьих, фронт не примая линия и исли эното уе-ще спряталось за горушкой с одного направления, то с другого направления она будет видна во всей своей 30м красе.

>С уважением, Роман
С уважением XAB.
От Роман Алымов
К xab (22.11.2001 16:36:18)
Дата 22.11.2001 16:42:20

Re: Хм, если...

Доброе время суток!


>Вот это и страшно. 30м!
>Вопервых, время свертывания развертывения.
****** Не больше чем у обычного гидравлического подъёмника -вышки. Да и не обязательно на все 30 м поднимать. Высунул на метр над кронами деревьев или крышей - и норма.
>Воторых, живучесть - все что не летает стремится закопатся, а эта дура себя любому осколку выставляеет.
****** Не большечем САУ или скажем БМП.
****** Сперва её обнаружить надо. Что, учитывая малогабаритность выдвижной части и дальность, непросто.

>Втретьих, фронт не примая линия и исли эното уе-ще спряталось за горушкой с одного направления, то с другого направления она будет видна во всей своей 30м красе.
****** Ну и что? Всё живое в радиусе км 15 голову поднять не сможет, такую штуку только артилерией вынести можно. Только сперва надо найти.

>>С уважением, Роман
>С уважением XAB.
С уважением, Роман
От xab
К Роман Алымов (22.11.2001 16:42:20)
Дата 22.11.2001 16:59:37

Идеализм:)


>Доброе время суток!


>>Вот это и страшно. 30м!
>>Вопервых, время свертывания развертывения.
>****** Не больше чем у обычного гидравлического подъёмника -вышки. Да и не обязательно на все 30 м поднимать. Высунул на метр над кронами деревьев или крышей - и норма.
>>Воторых, живучесть - все что не летает стремится закопатся, а эта дура себя любому осколку выставляеет.
>****** Не большечем САУ или скажем БМП.

Эти в обороне вооще в землю закопанны, одна башня торчит, их даже увидеть трудно не точто поразить.

>****** Сперва её обнаружить надо. Что, учитывая малогабаритность выдвижной части и дальность, непросто.

См. ниже.

>>Втретьих, фронт не примая линия и исли эното уе-ще спряталось за горушкой с одного направления, то с другого направления она будет видна во всей своей 30м красе.
>****** Ну и что? Всё живое в радиусе км 15 голову поднять не сможет, такую штуку только артилерией вынести можно. Только сперва надо найти.

В секторе 360:) Любая цель независимо от условий обнаружения и применяемых способов маскировки обнаруживается и подавляется в течении 5сек:)))

>С уважением, Роман
С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (22.11.2001 16:59:37)
Дата 22.11.2001 17:02:47

Re: Идеализм:)

>Эти в обороне вооще в землю закопанны, одна башня торчит, их даже увидеть трудно не точто поразить.

Рекомендую сопоставить площадь проекции "одной башни" и площадь проекции пусковой установки с системой наведения.

>В секторе 360:) Любая цель независимо от условий обнаружения и применяемых способов маскировки обнаруживается и подавляется в течении 5сек:)))

Вот он где, идеализм. Откуда травка-то? :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От xab
К Василий Фофанов (22.11.2001 17:02:47)
Дата 22.11.2001 17:23:03

Re: Идеализм:)


>>Эти в обороне вооще в землю закопанны, одна башня торчит, их даже увидеть трудно не точто поразить.
>
>Рекомендую сопоставить площадь проекции "одной башни" и площадь проекции пусковой установки с системой наведения.

Будем условно считать балку квадратного сечения.Ширина балки 0.5 м Х 30м = 15 м2 у 2С19 и то меньше.
+ 2м2 площадь проекции пусковой установки с системой наведения + !!!!
направление разлета осколков ОФС и мин вверх и встороны + вся эта дура не бронированна иначе не поднятся +!!! при сильном ветре вообще работать нельзя просто опрокинет

>>В секторе 360:) Любая цель независимо от условий обнаружения и применяемых способов маскировки обнаруживается и подавляется в течении 5сек:)))
>
>Вот он где, идеализм. Откуда травка-то? :)

Травка отсюда.
>>>****** Ну и что? Всё живое в радиусе км 15 голову поднять не сможет

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (22.11.2001 17:23:03)
Дата 22.11.2001 18:25:22

О господи

>Будем условно считать балку квадратного сечения.Ширина балки 0.5 м Х 30м = 15 м2 у 2С19 и то меньше.
>+ 2м2 площадь проекции пусковой установки с системой наведения + !!!!

Простите, Вы вообще в курсе для чего выдвижные платформы делаются? Вам не приходило в голову что это имеет целью подняться над экраном местности? Поэтому извольте площадь проекции считать 2м2 (реально - заметно меньше).

>направление разлета осколков ОФС и мин вверх и встороны

Простите, забыл дома разговорник (с) И.Куртуков

> + вся эта дура не бронированна иначе не поднятся +!!! при сильном ветре вообще работать нельзя просто опрокинет

Плохи дела. Ничего нельзя выходит прямо-таки

>>Вот он где, идеализм. Откуда травка-то? :)
>
>Травка отсюда.
>>>>****** Ну и что? Всё живое в радиусе км 15 голову поднять не сможет

Не вижу никакой связи между тезисами.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От xab
К Василий Фофанов (22.11.2001 18:25:22)
Дата 23.11.2001 07:26:21

Re: О господи


>>Будем условно считать балку квадратного сечения.Ширина балки 0.5 м Х 30м = 15 м2 у 2С19 и то меньше.
>>+ 2м2 площадь проекции пусковой установки с системой наведения + !!!!
>
>Простите, Вы вообще в курсе для чего выдвижные платформы делаются? Вам не приходило в голову что это имеет целью подняться над экраном местности? Поэтому извольте площадь проекции считать 2м2 (реально - заметно меньше).

Пошли по вторрому кругу. Экран метности будет прикрывать лишь с одной стороны. Линия фронта не прямая, следовательно со всех других сторон будет сей девайс хорошо виден. Это при стрельбе прямой наводкой из танков. При стрельбе артиллерии и минометов экран местности в данном случае значения не имеет.

>>направление разлета осколков ОФС и мин вверх и встороны
>
>Простите, забыл дома разговорник (с) И.Куртуков

не понял.

>> + вся эта дура не бронированна иначе не поднятся +!!! при сильном ветре вообще работать нельзя просто опрокинет
>
>Плохи дела. Ничего нельзя выходит прямо-таки

А вы видели хоть один такой девайс в железе?

>>>Вот он где, идеализм. Откуда травка-то? :)
>>
>>Травка отсюда.
>>>>>****** Ну и что? Всё живое в радиусе км 15 голову поднять не сможет
>
>Не вижу никакой связи между тезисами.

Разжевываю. То что отмеченно звездочкакми постиг опонента, я пытался поиронизировать.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (23.11.2001 07:26:21)
Дата 23.11.2001 14:00:32

Re: О господи

>Пошли по вторрому кругу. Экран метности будет прикрывать лишь с одной стороны. Линия фронта не прямая, следовательно со всех других сторон будет сей девайс хорошо виден.

Простите, это полнейший бред. Вы конечно вольны рассматривать линию фронта как множество Мандельброта, но в реальности "со всех других сторон" будут находиться свои еще долго после того как девайс израсходует по танкам свой боекомплект. На случай если Вы не в курсе, танки зачем-то в основном спереди бронируют а не "со всех других сторон". И брустверы с одной стороны делают, а не с четырех.

> При стрельбе артиллерии и минометов экран местности в данном случае значения не имеет.

Это Вам так кажется.

>>Простите, забыл дома разговорник (с) И.Куртуков
>
>не понял.

Вот и я не понял что Вы там сказали.

>>Плохи дела. Ничего нельзя выходит прямо-таки
>
>А вы видели хоть один такой девайс в железе?

Видел. Разработан шведами совместно с Рэйтеоном, принят на вооружение ряда стран.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От xab
К Василий Фофанов (23.11.2001 14:00:32)
Дата 23.11.2001 15:46:43

Не будем рассматривать сферических коней в вакуме

>Видел. Разработан шведами совместно с Рэйтеоном, принят на вооружение ряда стран.

Каких и в каком количестве.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (23.11.2001 15:46:43)
Дата 23.11.2001 15:59:44

Не помню, честно говоря. А какое это имеет отношение к делу? (-)