От amyatishkin
К All
Дата 07.06.2010 16:50:33
Рубрики WWII; Современность; Униформа;

Об отношении к копии фрачного знака "Славы"

В этом году на прилавках появился маленький журнал "Досье Коллекция", содержание которого составляют:
Описание и изображение боевых, квалификационных знаков и наград СССР и Германии периода Второй Мировой Войны. Все знаки – ПОДЛИННИКИ, предоставленные частными коллекционерами из России, Германии, стран Балтии. Оформление – ПОДЛИННЫЕ трофейные фотографии и фотографии фронтовой хроники СССР, времен ВОВ.
в каждом номере алюминиевый знак на магните с изображением редкого боевого или квалификационного знака.

К 9 мая они выпустили спецвыпуск про советские ордена:
http://www.xfile.ru/images/news/36.jpg


В который вложена "миниатюрная копия фрачного знака ордена Славы с Георгиевской лентой"

Примерно такая
http://www.simvolika.org/images/vov65_27s.jpg


Масштаб примерно 1:3, алюминий, булавка.

Интересует скорее моральное отношение к ношению такого значка.

Ну и кто-нибудь может объяснить, допустимо ли это с точки зрения законодательства? Я почитал и так понял, что орден Славы не относится к государственным наградам РФ, поэтому регулируетсся только его (до)вручение и ношение.

Фрачные знаки такие производят:
http://www.simvolika.org/vov65.htm
ИМХО, у Медведева на параде был примерно такой же.
От Presscenter
К amyatishkin (07.06.2010 16:50:33)
Дата 07.06.2010 17:19:36

Не понял:

>Ну и кто-нибудь может объяснить, допустимо ли это с точки зрения законодательства? Я почитал и так понял, что орден Славы не относится к государственным наградам РФ, поэтому регулируетсся только его (до)вручение и ношение.

"Фрачная" копия - это не орден. Это просто значок. Как законодательство может регулировать его ношение (если значок не содержит никаких запрещеннных символов и изображений)???
Кстати, у меня когда-то была коллекция значков и вот такое дело: к 75-му году советскими фабриками, в тч и Гознаком было выпущено немало значков, посвященных юбилею ВОВ. Среди них были и практически один в один повторяющие орден Победы (ну именно что размером поменьше и бриллиантов не было) и ордена Славы. И никто по этому поводу не удивлялся.
От amyatishkin
К Presscenter (07.06.2010 17:19:36)
Дата 07.06.2010 17:42:55

Re: Не понял:

>>Ну и кто-нибудь может объяснить, допустимо ли это с точки зрения законодательства? Я почитал и так понял, что орден Славы не относится к государственным наградам РФ, поэтому регулируетсся только его (до)вручение и ношение.
>
>"Фрачная" копия - это не орден. Это просто значок. Как законодательство может регулировать его ношение (если значок не содержит никаких запрещеннных символов и изображений)???
>Кстати, у меня когда-то была коллекция значков и вот такое дело: к 75-му году советскими фабриками, в тч и Гознаком было выпущено немало значков, посвященных юбилею ВОВ. Среди них были и практически один в один повторяющие орден Победы (ну именно что размером поменьше и бриллиантов не было) и ордена Славы. И никто по этому поводу не удивлялся.

ПОЛОЖЕНИЕ О ГОСУДАРСТВЕННЫХ НАГРАДАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
19. Запрещаются незаконное приобретение или сбыт государственных наград, учреждение и производство знаков, имеющих аналогичные, схожие названия или внешнее сходство с государственными наградами, а также ношение орденов, медалей, знаков отличия, нагрудных знаков к почетным званиям, лент орденов и медалей на планках лицами, не имеющими на то права. Указанные действия влекут за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
http://award.adm.gov.ru/doc/pgn.htm

Советская редакция закона была более расширенной, в частности, разрешалось изготовлять и устанавливать увеличенные копии (т.е. барельефы) только награжденным соответствующими орденами частями и субъектами.

Как я понял., раньше в царской России фрачные знаки орденов были для повседневной носки.
От Presscenter
К amyatishkin (07.06.2010 17:42:55)
Дата 07.06.2010 18:30:57

Re: Не понял:


>ПОЛОЖЕНИЕ О ГОСУДАРСТВЕННЫХ НАГРАДАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
>19. Запрещаются незаконное приобретение или сбыт государственных наград, учреждение и производство знаков, имеющих аналогичные, схожие названия или внешнее сходство с государственными наградами, а также ношение орденов, медалей, знаков отличия, нагрудных знаков к почетным званиям, лент орденов и медалей на планках лицами, не имеющими на то права. Указанные действия влекут за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
> http://award.adm.gov.ru/doc/pgn.htm

Еще б понять, что такое "законное приобретение или сбыт и производство", а также до скольки пунктов устанавливается "схожие названия или внешнее сходство". Что-то мне подсказывает, что если некие компании приобретут лицензию на изготовление чего-либо, причем это что-либо будет включать в себя "коллекционные копии" и тп, то они будут заниматься вполне законным делом.

>Советская редакция закона была более расширенной, в частности, разрешалось изготовлять и устанавливать увеличенные копии (т.е. барельефы) только награжденным соответствующими орденами частями и субъектами.

Вот Вы наверняка посмотрели: а значки там были в списке?

>Как я понял., раньше в царской России фрачные знаки орденов были для повседневной носки.

Ну это, как я понимаю, не более, чем два разных предмета назвали одним словом, не более того. В Империи - это орденский знак для ношения каждый день, у нас - значок, повторяющий облик награды, который в статуте не прописан (если не прописан).
От amyatishkin
К Presscenter (07.06.2010 18:30:57)
Дата 07.06.2010 18:49:07

Re: Не понял:

>>Советская редакция закона была более расширенной, в частности, разрешалось изготовлять и устанавливать увеличенные копии (т.е. барельефы) только награжденным соответствующими орденами частями и субъектами.
>
>Вот Вы наверняка посмотрели: а значки там были в списке?

Указ Президиума ВС СССР от 3 июля 1979 г. N 360-Х "Об утверждении общего положения об орденах, медалях и почетных званияхСССР"
Статья 42.
Запрещается учреждение и изготовление значков и нагрудных знаков, имеющих по внешнему виду сходство с орденами, медалями СССР и нагрудными знаками к почетным званиям СССР.

Ну в общем меня больше моральная сторона интересует.
Т.е. я наблюдаю резко отрицательную реакцию на такие значки.
От Presscenter
К amyatishkin (07.06.2010 18:49:07)
Дата 07.06.2010 18:51:01

Re: Не понял:

>Указ Президиума ВС СССР от 3 июля 1979 г. N 360-Х "Об утверждении общего положения об орденах, медалях и почетных званияхСССР"
>Статья 42.
>Запрещается учреждение и изготовление значков и нагрудных знаков, имеющих по внешнему виду сходство с орденами, медалями СССР и нагрудными знаками к почетным званиям СССР.

Ну ясно) Мои-то значки делались до 1975 года)
От Сергей Зыков
К amyatishkin (07.06.2010 16:50:33)
Дата 07.06.2010 17:16:09

нда, the китч. не хватает одеколона "65 лет Великой Победы" (-)