От серж
К БорисК
Дата 08.06.2010 12:38:04
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Re: Уровень фальсификаторов...

>>Давным давно уже известно, что и в ОГБ и в малиновке публиковались 16 страниц (изъятие) из версии "южного варианта" Плана ГШ.
>>И давным давно известно, что этот документ:
>>1) написан на "листочках в клеточку"
>Василевским от руки написан?

Скажем так: основа написана им.
От БорисК
К серж (08.06.2010 12:38:04)
Дата 09.06.2010 05:48:50

Re: Уровень фальсификаторов...

>>Василевским от руки написан?

>Скажем так: основа написана им.

Ватутин там приписал: "Наступление начать 12.6". А еще кто и что написал?
От серж
К БорисК (09.06.2010 05:48:50)
Дата 09.06.2010 18:28:37

Re: Уровень фальсификаторов...

>>>Василевским от руки написан?
>>Скажем так: основа написана им.
>Ватутин там приписал: "Наступление начать 12.6". А еще кто и что написал?

1)Во-первых, кто это написал, точно не известно, во-вторых, надпись сделана не в плане, а на обороте одного из листов.
2) Один из работавших над этим документом (не Василевский) вносил добавления в текст (цифры), еще двое делали исправления, добавления по тексту.
От БорисК
К серж (09.06.2010 18:28:37)
Дата 10.06.2010 07:51:24

Re: Уровень фальсификаторов...

>1)Во-первых, кто это написал, точно не известно, во-вторых, надпись сделана не в плане, а на обороте одного из листов.

Михалев считает, что написал Ватутин. И приводит реквизиты его надписи: ЦАМО РФ. Ф.16-А. Оп.2951. Д.241. Л.27 (оборот).

>2) Один из работавших над этим документом (не Василевский) вносил добавления в текст (цифры), еще двое делали исправления, добавления по тексту.

А почему, по Вашему мнению, мартовский план не был утвержден Сталиным?
От серж
К БорисК (10.06.2010 07:51:24)
Дата 10.06.2010 08:51:38

Re: Уровень фальсификаторов...

>>1)Во-первых, кто это написал, точно не известно, во-вторых, надпись сделана не в плане, а на обороте одного из листов.
>Михалев считает, что написал Ватутин. И приводит реквизиты его надписи: ЦАМО РФ. Ф.16-А. Оп.2951. Д.241. Л.27 (оборот).

Я знаю, что написал Михалев. :)) Только это его, Михалева, точка зрения.

>>2) Один из работавших над этим документом (не Василевский) вносил добавления в текст (цифры), еще двое делали исправления, добавления по тексту.
>А почему, по Вашему мнению, мартовский план не был утвержден Сталиным?

Мартовский план не был каким-то "обособленным планом". Да он никакой и не мартовский. В ГШ существовал календарный план разработки оперативных планов, в котором был пункт о разработке в феврале-марте "южного варианта". Обсуждаемый документ искомый документ и есть.
"Северный вариант" должны были разработать позднее. Разработали ли его, точно не известно. Не исключаю, что лежит где-то, в "закромах Родины" :)
Почему не утвердили "южный вариант", версий много. Я не исключаю, что вплоть до конца войны в ГШ так и не сформировалось окончательного мнения по этому вопросу.
От БорисК
К серж (10.06.2010 08:51:38)
Дата 11.06.2010 09:37:44

Re: Уровень фальсификаторов...

>Я знаю, что написал Михалев. :)) Только это его, Михалева, точка зрения.

Не только Михалева, но и Гареева, например, который тоже видел эту надпись. А какие у Вас сомнения в авторстве Ватутина? Почерк не похож на ватутинский, или просто по короткой записи трудно однозначно иденцифицировать автора?

>Мартовский план не был каким-то "обособленным планом". Да он никакой и не мартовский. В ГШ существовал календарный план разработки оперативных планов, в котором был пункт о разработке в феврале-марте "южного варианта". Обсуждаемый документ искомый документ и есть.
>"Северный вариант" должны были разработать позднее. Разработали ли его, точно не известно. Не исключаю, что лежит где-то, в "закромах Родины" :)
>Почему не утвердили "южный вариант", версий много. Я не исключаю, что вплоть до конца войны в ГШ так и не сформировалось окончательного мнения по этому вопросу.

Понял, спасибо. А Вы случайно не собираетесь опубликовать полный текст этого самого обсуждаемого документа? Ведь очень интересно почитать, и не только мне!
От серж
К БорисК (11.06.2010 09:37:44)
Дата 11.06.2010 16:37:24

Re: Уровень фальсификаторов...

>Не только Михалева, но и Гареева, например, который тоже видел эту надпись. А какие у Вас сомнения в авторстве Ватутина? Почерк не похож на ватутинский, или просто по короткой записи трудно однозначно иденцифицировать автора?

Почерк похож, но что-то похожее и у Жукова. Я не эксперт-почерковед, да и по трем словам эксперт тоже врядли возьмется.

>>Почему не утвердили "южный вариант", версий много. Я не исключаю, что вплоть до конца войны в ГШ так и не сформировалось окончательного мнения по этому вопросу.
>Понял, спасибо. А Вы случайно не собираетесь опубликовать полный текст этого самого обсуждаемого документа? Ведь очень интересно почитать, и не только мне!

Не собираюсь.
От серж
К серж (10.06.2010 08:51:38)
Дата 10.06.2010 08:52:28

Опечатка

>Почему не утвердили "южный вариант", версий много. Я не исключаю, что вплоть до конца войны в ГШ так и не сформировалось окончательного мнения по этому вопросу.

В смысле начала войны :)