От Сергей Зыков
К Дмитрий Козырев
Дата 07.06.2010 11:32:45
Рубрики WWI; Армия; ВВС; Артиллерия;

а чево у нас в гражданскую было?

с массовым применением невездеходных бп
От Iva
К Сергей Зыков (07.06.2010 11:32:45)
Дата 07.06.2010 13:12:16

Re: а чево...

Привет!

сравните плотности и количество участвующих войск.

А уж если сравнить производство вооружений и боеприпасов, то вообще ...


Владимир
От Сергей Зыков
К Iva (07.06.2010 13:12:16)
Дата 07.06.2010 13:27:22

Re: а чево...

>Привет!

>сравните плотности и количество участвующих войск.

Вопрос ребром - Гражданская и советско-польская война - войны манёвренные?? да/нет :)

>А уж если сравнить производство вооружений и боеприпасов, то вообще ...
От Iva
К Сергей Зыков (07.06.2010 13:27:22)
Дата 07.06.2010 13:34:17

Re: а чево...

Привет!

>>сравните плотности и количество участвующих войск.
>
>Вопрос ребром - Гражданская и советско-польская война - войны манёвренные?? да/нет :)

Боевые действия слабой интенсивности, как правило, маневреные.


Козырев хорошо ответил
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2031843.htm

"И тут конечно - хоть обманеврируйся, недостаток средств поражения он конечно способствует."

Владимир
От Сергей Зыков
К Iva (07.06.2010 13:34:17)
Дата 07.06.2010 13:52:46

Re: а чево...

>Привет!

>>>сравните плотности и количество участвующих войск.
>>
>>Вопрос ребром - Гражданская и советско-польская война - войны манёвренные?? да/нет :)
>
>Боевые действия слабой интенсивности, как правило, маневреные.


>Козырев хорошо ответил
вы за козырева не прячьтесь. территория РИ тоже не маленкая по сравнению с европами.
Ответствуйте - при какой плотности военосслужащих на 1 кв.км БД слабой интенсивности переходят в маневренную войну?
От Iva
К Сергей Зыков (07.06.2010 13:52:46)
Дата 07.06.2010 16:06:23

Re: а чево...

Привет!

>вы за козырева не прячьтесь. территория РИ тоже не маленкая по сравнению с европами.
>Ответствуйте - при какой плотности военосслужащих на 1 кв.км БД слабой интенсивности переходят в маневренную войну?

ЕМПНИ то Триандафилов считал, что насыщенная оборона это при создании мощности огня порядка 5 пуль в секунду на метр фронта.



Владимир
От Дмитрий Козырев
К Сергей Зыков (07.06.2010 13:52:46)
Дата 07.06.2010 14:02:09

Re: а чево...

>Ответствуйте - при какой плотности военосслужащих на 1 кв.км БД слабой интенсивности переходят в маневренную войну?

когда наличных соединений недостаточно для организаци сплоного (непрерывного) фронта на стратегических направлениях военых действий.
Исходя из нормативов огневого поражения можно это при желани свести к человеко/пулемето/пушко/километрам
От Андрей Чистяков
К Сергей Зыков (07.06.2010 11:32:45)
Дата 07.06.2010 11:54:51

Так это много где было, где была партизанщина и полупартизанщина. (+)

Здравствуйте,

ПМСМ, поэтому опыт гражданской и был достаточно однобок: с одной стороны да, "глубокая операция", массы мех.войск и пр., а с другой, во многом незнание того, насколько прочной и хорошо связанной может быть грамотно построенная оборона, а также контрудары из её глубины.

Если распологать Францию, СССР и Германию на некоем спектре "от сильной обороны к мега-наступлению" (но без учёта научных и промышленных потенциалов, а также военных доктрин), то французы будут прочными "оборонщиками" с системой траншей, железо-бетонными укреплениями и сильной артиллерией, которую подпирают толстобронные "слоники", русские -- "вечно" наступающими, маневрирующмими и контратакающими ордами своих танков и самолётов, ну а немцы будут сидеть где-то посерёдочке, в намного более "сбалансированном" положении. :-)

Учтя же научно-промышленный потенциал и агрессивность нацистской Германии, мы вообще получим... то что в реальности все и получили. ПМСМ.

Всего хорошего, Андрей.
От Бульдог
К Андрей Чистяков (07.06.2010 11:54:51)
Дата 07.06.2010 12:58:35

ага, только вот партизагщина породила КА (-)
От Андрей Чистяков
К Бульдог (07.06.2010 12:58:35)
Дата 07.06.2010 13:04:00

"В лесу родилась ёлочка, а кто её родил ?" (+)

Здравствуйте,

Вот только во Втрорую Мировую Войну, ставшую ВОВ, КА пришлось воевать не с басмачми или батькой Ангелом. И даже не с "добрармией".

А так да, можно оспаривать всё и вся, на то и Форум.

Всего хорошего, Андрей.
От Бульдог
К Андрей Чистяков (07.06.2010 13:04:00)
Дата 09.06.2010 09:19:51

я имел в виду Конные Армии :)

>Здравствуйте,

>Вот только во Втрорую Мировую Войну, ставшую ВОВ, КА пришлось воевать не с басмачми или батькой Ангелом. И даже не с "добрармией".
и,кстати, кавалерия до конца ВВ2 довоевала...
От Дмитрий Козырев
К Сергей Зыков (07.06.2010 11:32:45)
Дата 07.06.2010 11:36:14

Не "было", а "не было". Не было войск, пулеметов, пушек, снарядов и патронов

В товарных количествах.
И тут конечно - хоть обманеврируйся, недостаток средств поражения он конечно способствует.
От Dargot
К Дмитрий Козырев (07.06.2010 11:36:14)
Дата 07.06.2010 18:09:35

Re: Не "было",...

Приветствую!
>В товарных количествах.
>И тут конечно - хоть обманеврируйся, недостаток средств поражения он конечно способствует.

Тогда, может быть, лучше сформулировать так:
Ответ на вопрос о том, возможна или нет маневренная война в данных условиях является функцией от:
- характера местности на ТВД
- плотности войск и их оснащения различными средствами вооружения.
- технического уровня
- качества командования.

С уважением, Dargot.