От Вад
К Архив
Дата 21.11.2001 16:27:12
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: ЛВО

Посмотря информацию, выложенную ID, можно отметить несколько вещей-
1. Очень подробное и видимо достоверное освещение, по крайне мере я не нашел противоречий
2. По танкам и ББМ-я нашел там в частях на Севере(6 А) только Т-80,ПТ-76(ну этих уже нет),и МТ-ЛБ как БТР, почему так, нет там ни
Т-72, ни БТР, ни БМП.

С уважением
От Вад
К Вад (21.11.2001 16:27:12)
Дата 22.11.2001 11:01:26

Re: ЛВО-продолжение по планам СССР на севере

Итак ,если судить по новой книге, то СССР имел на севере-
-против Норвегии и сев.Финляндии-3 мсд(6 А)
-в Карелии и против юга Финляндии-4 мсд+2
1 учебная-6 мсд(30 АК,6 А)
-в резерве,южнее Ленинграда-2 мсд(окр.подчинение)
-в резерве в районе Белого Моря-2 мсд(26 АК)
Итого 13 мсд,в т.ч. только 3 на Севере,уж не была ли Финляндия главной целью там, а Норвегия так походу, все равно в фьордах запутаемся.

Кстати сейчас в ЛВО остались 2 мсбр(одна под Питером, одна под Мурманском),все остальное БХВТ.
С уважением
От Евгений Путилов
К Вад (22.11.2001 11:01:26)
Дата 22.11.2001 12:52:05

Re: ЛВО-продолжение по...

Доброго здравия!

>Итак ,если судить по новой книге, то СССР имел на севере-
>-против Норвегии и сев.Финляндии-3 мсд(6 А)
>-в Карелии и против юга Финляндии-4 мсд+2
>1 учебная-6 мсд(30 АК,6 А)
>-в резерве,южнее Ленинграда-2 мсд(окр.подчинение)
>-в резерве в районе Белого Моря-2 мсд(26 АК)
>Итого 13 мсд,в т.ч. только 3 на Севере,уж не была ли Финляндия главной целью там, а Норвегия так походу, все равно в фьордах запутаемся.

Не будем забывать, что Финляндия считалась дружественной, но не союзной страной. Ее нейтралитет следовало "контролировать", выражаясь словами командующего СФ Капитанца и бывшего начштаба мсд в Сортавале (читал его "легкий" мемуар).

В 1990 слышал очень осторожный намек, будто СССР имел договор о совместной обороне с финами - мы должны были действовать сообща в случае нападения на Финляндию или попытки использования ее территории для нападения на СССР. В конце 60-х были совместные учения БФ с финским флотом. Они искали нашу ПЛ в Финском заливе. Но в целом складывается впечатление, что финам просто не доверяли, памятуя исторический опыт. Потому и держали у их границ дополнительный аргумент в виде общевойсковой армии.

По поводу Севера. Там планировалась именно армейская наступательная операция с целью захвата Варангер-фиорда. Там у викингов в мирное время постоянная готовность 5 тыс. чел. У нас одна мсд, 1 или все же 2 бригады морпехов, ??? количество пограничников, боеспособность которых в условиях этого ТВД даст фору мотострелкам. ИМХО, достаточно, чтоб пройти вглубь Норвегии до 100 км (учтем, что не нужно времени на отмобилизование). А дальше уже ничего не будет иметь значения.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От knight777
К Евгений Путилов (22.11.2001 12:52:05)
Дата 22.11.2001 13:11:32

Re: ЛВО-продолжение по...

Всем, здравствуйте!

>Доброго здравия!


>По поводу Севера. Там планировалась именно армейская наступательная операция с целью захвата Варангер-фиорда. Там у викингов в мирное время постоянная готовность 5 тыс. чел. У нас одна мсд, 1 или все же 2 бригады морпехов,

по той же книге две ОМПБр- 61 и 175 (обе на Кольском полуострове).

>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
С уважением knight777
От Петров Борис
К Евгений Путилов (22.11.2001 12:52:05)
Дата 22.11.2001 13:02:58

Было заявление Финляндии в советское время (+)

Мир вашему дому

Где-то в 80-х годах Фмнляндия заявила, что в случае использования крылатыми ракетами НАТО территории Финляндии для пролета - эти ракеты будут сбиваться.

>Доброго здравия!

>>Итак ,если судить по новой книге, то СССР имел на севере-
>>-против Норвегии и сев.Финляндии-3 мсд(6 А)
>>-в Карелии и против юга Финляндии-4 мсд+2
>>1 учебная-6 мсд(30 АК,6 А)
>>-в резерве,южнее Ленинграда-2 мсд(окр.подчинение)
>>-в резерве в районе Белого Моря-2 мсд(26 АК)
>>Итого 13 мсд,в т.ч. только 3 на Севере,уж не была ли Финляндия главной целью там, а Норвегия так походу, все равно в фьордах запутаемся.
>
>Не будем забывать, что Финляндия считалась дружественной, но не союзной страной. Ее нейтралитет следовало "контролировать", выражаясь словами командующего СФ Капитанца и бывшего начштаба мсд в Сортавале (читал его "легкий" мемуар).

>В 1990 слышал очень осторожный намек, будто СССР имел договор о совместной обороне с финами - мы должны были действовать сообща в случае нападения на Финляндию или попытки использования ее территории для нападения на СССР. В конце 60-х были совместные учения БФ с финским флотом. Они искали нашу ПЛ в Финском заливе. Но в целом складывается впечатление, что финам просто не доверяли, памятуя исторический опыт. Потому и держали у их границ дополнительный аргумент в виде общевойсковой армии.

>По поводу Севера. Там планировалась именно армейская наступательная операция с целью захвата Варангер-фиорда. Там у викингов в мирное время постоянная готовность 5 тыс. чел. У нас одна мсд, 1 или все же 2 бригады морпехов, ??? количество пограничников, боеспособность которых в условиях этого ТВД даст фору мотострелкам. ИМХО, достаточно, чтоб пройти вглубь Норвегии до 100 км (учтем, что не нужно времени на отмобилизование). А дальше уже ничего не будет иметь значения.

>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
С уважением, Борис
От Александр Стукалин
К Вад (21.11.2001 16:27:12)
Дата 21.11.2001 18:25:49

Re: ЛВО

>2. По танкам и ББМ-я нашел там в частях на Севере(6 А) только Т-80,ПТ-76(ну этих уже нет),и МТ-ЛБ как БТР, почему так, нет там ни Т-72, ни БТР, ни БМП.

МТ-ЛБ из-за лучшей проходимости в условиях севера (снег-зимой, болота-летом).

Т-80 также из-за лучшей приспособленности к низким температурам (запуск двигателя без предварительного прогрева).

С уважением
От ID
К Вад (21.11.2001 16:27:12)
Дата 21.11.2001 17:14:56

Re: ЛВО

Приветствую Вас!

>Посмотря информацию, выложенную ID, можно отметить несколько вещей-
А вообще дальнейшее выкладывание представляет для кого-нибудь интерес? Или все кому интересно купили справочник?

С уважением, ID
От Евгений Путилов
К ID (21.11.2001 17:14:56)
Дата 22.11.2001 13:03:49

Непременно выкладывайте. (+)

Доброго здравия!

>>Посмотря информацию, выложенную ID, можно отметить несколько вещей-
>А вообще дальнейшее выкладывание представляет для кого-нибудь интерес? Или все кому интересно купили справочник?

Я потратил уйму времени, собирая цельные картотеки по частям и соединениям разных округов на 1985, их задачам и перспективам применения, вырисовывал дислокации на картах для наглядного представления... И вот вижу собранное воедино в одном источнике. На такой базе с учетом уже известных изменений в 1986-1989 и рассекреченной информации по военному планированию СССР и ВД, наконец, можно приступить к самому интересному - что бы делали, ежели б пришел час "Х". И что из этого вышло бы, прежде чем настанет конец света.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От knight777
К Евгений Путилов (22.11.2001 13:03:49)
Дата 22.11.2001 13:25:13

Re: Непременно выкладывайте.

Всем, здравствуйте!

>Доброго здравия!

>Я потратил уйму времени, собирая цельные картотеки по частям и соединениям разных округов на 1985, их задачам и перспективам применения, вырисовывал дислокации на картах для наглядного представления...
В этой книге карт как раз нет, пара карт есть у Дроговоза в "Танковом мече".
Ленский и Цыбин на него часто ссылаются.
Про точность наименований и расположения частей в "Мече"- мне подтвердил кстати и Веремеев.

>что бы делали, ежели б пришел час "Х". И что из этого вышло бы, прежде чем настанет конец света.

Однако железные у Вас нервы :-)
Правда мы все тут такие.

>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
С уважением knight777
От Вад
К knight777 (22.11.2001 13:25:13)
Дата 22.11.2001 14:09:35

Re: Непременно выкладывайте.


>Всем, здравствуйте!

>>Доброго здравия!
>
>>Я потратил уйму времени, собирая цельные картотеки по частям и соединениям разных округов на 1985, их задачам и перспективам применения, вырисовывал дислокации на картах для наглядного представления...
>В этой книге карт как раз нет, пара карт есть у Дроговоза в "Танковом мече".
>Ленский и Цыбин на него часто ссылаются.
>Про точность наименований и расположения частей в "Мече"- мне подтвердил кстати и Веремеев.

Кстати карты там с багами,границы округов КОВО и ПрикВО к примеру.Да и дивизии не все,нет например номера тд, которая была в Монголии(39 А) вместе со 2 тд.
От knight777
К Вад (22.11.2001 14:09:35)
Дата 22.11.2001 14:18:04

пропуски там есть, но то что есть -правильное по словам Веремеева (-)
От Евгений Путилов
К knight777 (22.11.2001 14:18:04)
Дата 23.11.2001 10:48:19

Работа сильная. Но некоторые вопросы по правильности номеров возникли (+).

Доброго здравия!

В частности, по дислоцировавшейся под Харьковом тд. Когда я побывал на ПО им. Малышева, то слышал одно, а в "Мече" вижу другое. И теперь думаю, верить ли рассказам "ветеранов", бьющих себя в грудь ("я там служил - я знаю")?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От knight777
К Евгений Путилов (23.11.2001 10:48:19)
Дата 23.11.2001 15:50:33

задайте вопрос Веремееву, все что могу сказать (-)
От Вад
К knight777 (22.11.2001 14:18:04)
Дата 22.11.2001 14:24:00

То, что серьезная работа и вопросов нет,причем первая(-)
От PQ
К ID (21.11.2001 17:14:56)
Дата 21.11.2001 17:30:54

Выкладовайте конечно... (-)
От Вад
К ID (21.11.2001 17:14:56)
Дата 21.11.2001 17:21:46

Re: ЛВО


>Приветствую Вас!

>>Посмотря информацию, выложенную ID, можно отметить несколько вещей-
>А вообще дальнейшее выкладывание представляет для кого-нибудь интерес? Или все кому интересно купили справочник?

ДА, не знаю как для всех, но для меня и думаю многих других очень интересно, тем более ,что учитывая тираж многие не смогут его найти. Поэтому чем больше Вы сможете выложить страниц из этого справочника тем лучше.
С уважением

>С уважением, ID
От knight777
К Вад (21.11.2001 16:27:12)
Дата 21.11.2001 16:32:42

Re: ЛВО

Всем, здравствуйте!


>2. По танкам и ББМ-я нашел там в частях на Севере(6 А) только Т-80,ПТ-76(ну этих уже нет),и МТ-ЛБ как БТР, почему так, нет там ни
>Т-72, ни БТР, ни БМП.
Не знаю как про остальное, а МТ-ЛБ были как БТР на вооружении 54,64,111,131 мсд именно в ЛВО - в этих мсд ни БТР, ни БМП массово не было, только МТ-ЛБ вместо всех в разных вариантах.

>С уважением
С уважением knight777
От Artur Zinatullin
К knight777 (21.11.2001 16:32:42)
Дата 22.11.2001 12:34:51

Re: ЛВО

> только МТ-ЛБ вместо всех в разных вариантах.
Имеется ввиду в разных вариантах применения?
Или оснащения? Можно поподробнее?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От knight777
К Artur Zinatullin (22.11.2001 12:34:51)
Дата 22.11.2001 13:18:39

Re: ЛВО

Всем, здравствуйте!

>> только МТ-ЛБ вместо всех в разных вариантах.
>Имеется ввиду в разных вариантах применения?
>Или оснащения? Можно поподробнее?

И то, и другое-т.е. попытка применить в одной дивизии максимальную унификацию по базе БТТ, в силу такой возможности исходя из специфики природных условий.
Но это осталось во многом только благими намерениями-однозначно можно говорить только, что усе линейные мотострелки были на МТ-ЛБ.
Про остальное можно только догадываться.
Видимо КШМ,машины управления и тягачи в артиллерии, ПВО (Стрела), медицина, транспортеры, МТП и МТО- но было наверно и другое.
>С уважением knight777
От Artur Zinatullin
К knight777 (22.11.2001 13:18:39)
Дата 22.11.2001 15:15:34

Спасибо (-)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush