От wolfschanze
К Е. Мясников
Дата 21.11.2001 15:23:33
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

А что комментировать? (-)
От Е. Мясников
К wolfschanze (21.11.2001 15:23:33)
Дата 21.11.2001 15:56:14

А вот, к примеру, вот это

> Тем интереснее методы, которые использовал «правоверный» чекист в интересах дела...

Насколько я понял "разработка" велась вполне "официально".

C наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От Е. Мясников
К Е. Мясников (21.11.2001 15:56:14)
Дата 21.11.2001 16:25:15

А фишка то в чем?

А в том, что если такие методы ведения следствия, действительно, стали скорее правилом, чем исключением (с чем почему-то никто пока не спорит), то они сработают только против мелкой преступности. Более-менее грамотный адвокат в два счета покажет, что доказательств вины нет хотя бы на том основании, что они добыты противозаконным путем. Может поэтому нет хода многим громким делам?

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От wolfschanze
К Е. Мясников (21.11.2001 16:25:15)
Дата 21.11.2001 16:36:43

Re: А фишка...


>А в том, что если такие методы ведения следствия, действительно, стали скорее правилом, чем исключением (с чем почему-то никто пока не спорит), то они сработают только против мелкой преступности. Более-менее грамотный адвокат в два счета покажет, что доказательств вины нет хотя бы на том основании, что они добыты противозаконным путем. Может поэтому нет хода многим громким делам?
--Возможно и поэтому, хотя, ИМХО, на слишком громкие дела такие методы врядли распространяются, знают про адвокатов. Хотя дело Холодова разваливается.
>С наилучшими пожеланиями,
>Е. Мясников
От wolfschanze
К Е. Мясников (21.11.2001 15:56:14)
Дата 21.11.2001 16:04:54

Re: А вот,...


>> Тем интереснее методы, которые использовал «правоверный» чекист в интересах дела...
>
>Насколько я понял "разработка" велась вполне "официально".
--Не увидел этого. Наоборот, кажется. Правда непонятно как он телефон на прослушку ставил.

>C наилучшими пожеланиями,
>Е. Мясников
--Взаимно wolfschanze
От Е. Мясников
К wolfschanze (21.11.2001 16:04:54)
Дата 21.11.2001 16:09:14

Re: А вот,...

>--Не увидел этого. Наоборот, кажется. Правда непонятно как он телефон на прослушку ставил.

... Чекисты действовали, как заправские гангстеры: похищали родионовских дружков, вывозили в лес, избивали, сутками держали на квартирах прикованными к батареям. И дружки делали все, что им велели. Подписывали фальшивые бумаги о сотрудничестве с ФСБ. Подписывали заявления, что якобы продают Родионову оружие. Одному приятелю Андрея эфэсбэшники подкинули пистолет. Парень, видя, что ему «шьют дело», выдал последнее укрытие Родионова...

От wolfschanze
К Е. Мясников (21.11.2001 16:09:14)
Дата 21.11.2001 16:27:11

Re: А вот,...


>>--Не увидел этого. Наоборот, кажется. Правда непонятно как он телефон на прослушку ставил.
>
>... Чекисты действовали, как заправские гангстеры: похищали родионовских дружков, вывозили в лес, избивали, сутками держали на квартирах прикованными к батареям. И дружки делали все, что им велели. Подписывали фальшивые бумаги о сотрудничестве с ФСБ. Подписывали заявления, что якобы продают Родионову оружие. Одному приятелю Андрея эфэсбэшники подкинули пистолет. Парень, видя, что ему «шьют дело», выдал последнее укрытие Родионова...

--Тогда непонятно вот это "Тогда оборотням из ФСБ и пришла в голову мысль: «А что если официально объявить Родионова в розыск?!»

Они не знали, что Родионов уже побывал у их чекистского руководства..."
Потом, если официально, то они данные и своему руководству должны были давать.
От Е. Мясников
К wolfschanze (21.11.2001 16:27:11)
Дата 21.11.2001 16:47:56

Re: А вот,...


>
>--Тогда непонятно вот это "Тогда оборотням из ФСБ и пришла в голову мысль: «А что если официально объявить Родионова в розыск?!»

>Они не знали, что Родионов уже побывал у их чекистского руководства..."
>Потом, если официально, то они данные и своему руководству должны были давать.

Согласен. Двусмысленное изложение. Но ведь из статьи явно следует то, что один-то из чекистов даже не подозревал, что занимается самодеятельностью. Вопросы-то, наверно, у него должны были возникнуть, если что-то делалось вне рамок процессуального кодекса? Получается вообще ведь любопытно. Такими делами занимались лучшие чекисты, примеры для подражания.
От Vatson
К Е. Мясников (21.11.2001 15:56:14)
Дата 21.11.2001 16:03:53

Ну ты прям как дите!

Ассалям вашему дому!
Это плохо. Это делается повсеместно. Нет ничего приятней для следака, чем вынуть душу физическим методом из упертого бандита или насильника. Нет ничего поганей, чем таким путем "повесить" дело на невиновного. Чего тут комментировать? Жизнь в ее обычном проявлении
Будьте здоровы!
От kozztya
К Vatson (21.11.2001 16:03:53)
Дата 22.11.2001 08:42:46

Re: Ну ты...

Здравствуйте!

>Ассалям вашему дому!
>Это плохо. Это делается повсеместно. Нет ничего приятней для следака, чем вынуть душу физическим методом из упертого бандита или насильника. Нет ничего поганей, чем таким путем "повесить" дело на невиновного. Чего тут комментировать?

Сименона почитайте, очерки о работе полиции во Франции.
"..во Франции это "карусель" - нескончаемые, непрерывные допросы, когда один допрашивающи сменяет другого на протяжении суток и более.В Америке просто наручниками подвешивают к потолку камеры.Не знаю, хорошо это или плохо.НО ЗНАЮ ОДНО -ЕСЛИ ПРЕСТУПНИКА НЕ НАКАЗАТЬВ ПЕРВЫЙ РАЗ, ОН СТАНОВИТСЯ ВО МНОГО РАЗ ОПАСНЕЕ ПОЧУВСТВОВАВ СВОЮ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ."
Конец цитаты.Там много еще интересного. Даже про обычный будничный день полиции Парижа.

И еще из отечественных:
Солженицын : "..согнуть шею преступного мира под железное ярмо Закона"

Шаламов: "Если "воровство" - болезнь, то надо держать "воров" в больницах вечно!"

Жизнь в ее обычном проявлении

Угу - на ТВ что и сериал, так про красивую бандитскую жизнь. А потом находят весной по лесам трупы, к дереву привязанные.

>Будьте здоровы!

Спасибо! :)) И Вам того же!
kozztya
От Rwester
К kozztya (22.11.2001 08:42:46)
Дата 22.11.2001 09:13:45

А кстати о пытках(+)

В большинстве стран они распространены, где неофициально, а где и вполне официально (в Израиле, например, они регламентированы, если не ошибаюсь, током можно, пакет на голову можно, и т.д.).