От Андрей Л.
К Пехота
Дата 24.08.2000 17:46:47
Рубрики Современность; Армия;

Re: Был один такой американский политик...

>Вот, кстати, и ответ на вопрос кому выгодно обострение отношений России и Китая. Надеюсь что в Китае это понимают. Очень бы хотелось чтобы и в России тоже понимали.

И согласен, и не соласен. Понятно, что конфликтовать с Китаем нам не к чему (и в Китае это как раз понимают). Проблема в том, что в дальней перспективе, через несколько десятилетий, Китай, думаю, превратится в источник серьезных проблем. О сомнительности наших прав на Приамурье в Китае не забывают (только просьба: не бросать табуретками на тему, что "Владивосток город нашенский", меня, может, переубедить и удастся, но вот миллиард китайцев все равно останется при своем нынешнем мнении). Добавьте очень высокие огромные темпы экономического роста, и проблемы эмиграции, и национализм, приходящий на смену коммунизма в качестве главной идеологии, и, наконец, восприятие китайцами своей страны себя как извечной Сверхдержавы, только временно потерявшей свой статус. В общем, ясно -- со временем нам придется иметь дело с очень сильным соседом, что, по определению, не есть хорошо. Если мы сами будем сильны, и будем вести себя продуманно, то все, может, и обойдется, но какие-то проблемы возникнут обязательно. Не сейчас, и не через 15-20 лет, но возникнет неизбежно. Однако думаю, что в среднесрочной (в отличие от долгосрочной) перспективе Китай нам угрозы не представляет -- у него и своих забот по горло, и желания с нами ссорится (пока) нет...

С уважением

Андрей Л.
От Пехота
К Андрей Л. (24.08.2000 17:46:47)
Дата 24.08.2000 19:14:37

Re: Был один такой американский политик...

>>Вот, кстати, и ответ на вопрос кому выгодно обострение отношений России и Китая. Надеюсь что в Китае это понимают. Очень бы хотелось чтобы и в России тоже понимали.
>
>И согласен, и не соласен. Понятно, что конфликтовать с Китаем нам не к чему (и в Китае это как раз понимают). Проблема в том, что в дальней перспективе, через несколько десятилетий, Китай, думаю, превратится в источник серьезных проблем. О сомнительности наших прав на Приамурье в Китае не забывают (только просьба: не бросать табуретками на тему, что "Владивосток город нашенский", меня, может, переубедить и удастся, но вот миллиард китайцев все равно останется при своем нынешнем мнении). Добавьте очень высокие огромные темпы экономического роста, и проблемы эмиграции, и национализм, приходящий на смену коммунизма в качестве главной идеологии, и, наконец, восприятие китайцами своей страны себя как извечной Сверхдержавы, только временно потерявшей свой статус. В общем, ясно -- со временем нам придется иметь дело с очень сильным соседом, что, по определению, не есть хорошо. Если мы сами будем сильны, и будем вести себя продуманно, то все, может, и обойдется, но какие-то проблемы возникнут обязательно. Не сейчас, и не через 15-20 лет, но возникнет неизбежно. Однако думаю, что в среднесрочной (в отличие от долгосрочной) перспективе Китай нам угрозы не представляет -- у него и своих забот по горло, и желания с нами ссорится (пока) нет...

Здравствуйте, Андрей.

Честно говоря, мне тоже претят этакие идилличексие картины совместного российско-китайского сосуществования в духе гоголевского Манилова. Следует помнить что в истории российско(советско)-китайских отношений были очень напряженные периоды, иногда доходившие до вооруженных конфликтов. разумеется повышение военно-экономического потенциала КНР, усиление имперских амбиций в среде китайской элиты и шовинистических настроений в массах может сосздать для России серьезные проблемы. Однако же, по моему мнению, такой вариант развития событий отнюдь не является единственным. Вы сами указали на возможные пути ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ проблем в перспективе. Это: сильная Россия, продуманная политика. Я бы добавил сюда интенсивное развитие Восточной Сибири и Дальнего Востока, а также усиление экономических связей России и КНР. Я полагаю, что если сегодня и в среднесрочной перспективе между Россией и КНР нет серьезных разногласий, способных привести к вооруженному столкновению, то Россия в состоянии сделать так чтобы такие разногласия не возникли и в дальнейшем. Еще раз напомню, что вооруженный конфликт между Россией и Китаем будет на руку только третьим странам (неопределенный взмах рукой в сторону Тихого Океана :)).

С уважением,
Александр.
От Юрий Лямин
К Андрей Л. (24.08.2000 17:46:47)
Дата 24.08.2000 18:06:31

А в "Земле 2150" вообще Единная Евразийская династия :-)

>>Вот, кстати, и ответ на вопрос кому выгодно обострение отношений России и Китая. Надеюсь что в Китае это понимают. Очень бы хотелось чтобы и в России тоже понимали.
>
>И согласен, и не соласен. Понятно, что конфликтовать с Китаем нам не к чему (и в Китае это как раз понимают). Проблема в том, что в дальней перспективе, через несколько десятилетий, Китай, думаю, превратится в источник серьезных проблем. О сомнительности наших прав на Приамурье в Китае не забывают (только просьба: не бросать табуретками на тему, что "Владивосток город нашенский", меня, может, переубедить и удастся, но вот миллиард китайцев все равно останется при своем нынешнем мнении). Добавьте очень высокие огромные темпы экономического роста, и проблемы эмиграции, и национализм, приходящий на смену коммунизма в качестве главной идеологии, и, наконец, восприятие китайцами своей страны себя как извечной Сверхдержавы, только временно потерявшей свой статус. В общем, ясно -- со временем нам придется иметь дело с очень сильным соседом, что, по определению, не есть хорошо. Если мы сами будем сильны, и будем вести себя продуманно, то все, может, и обойдется, но какие-то проблемы возникнут обязательно. Не сейчас, и не через 15-20 лет, но возникнет неизбежно. Однако думаю, что в среднесрочной (в отличие от долгосрочной) перспективе Китай нам угрозы не представляет -- у него и своих забот по горло, и желания с нами ссорится (пока) нет...

>С уважением

>Андрей Л.

Что-то я думаю, что в долгосрочной перспективе мы станем единным гос-ом, прнимерно как Речь посполита. Я например на 1\4 китаец, а китайцев у нас все больеш и больше...
От Роман Храпачевский
К Юрий Лямин (24.08.2000 18:06:31)
Дата 24.08.2000 20:07:00

А вот этого не надо !

Приветствую !

Ну ну. Правда это может стать реальностью - когда русских не останется. Впрочем Китай опыт подобный имеет - монголы у них живут, не говорящие по монгольски, маньчжуры куда то делись, Тибет опять же...
И вообще, как то при всех натисках иноземцев ханьцы все расширялись и расширялись...

>Что-то я думаю, что в долгосрочной перспективе мы станем единным гос-ом, прнимерно как Речь посполита.

А чем она кончила Вам известно ? Я то это образование держу как антипример государства.

С уважением,
Роман Храпачевский