От Константин Дегтярев
К All
Дата 21.11.2001 11:38:48
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Какие есть мнения про Афганистан?

Как-то, похоже, события в Афганистане опережают аналитиков :-)))

Насколько разумной кажется такая реконструкция событий:
1. Проскальзывает сообщение о передаче Бен Ладену командования над войсками талибов.
2. Через несколько дней следует приказ о свертывании фронта и переходе на "нелегальное" положение.
3. Для пропагандистского прикрытия всей этой операции практически одновременно с ее началом устраивается диверсия с самолетом в Нью-Йорке.

В настоящее время излишек не самых стойких борцов за ислам отдается на заклание, ядро организации уходит в горы, где их уж точно никто никогда не достанет. Странно выглядит только ситуация в Кундузе: непонятно упорство, с которым он обороняется. Возможно, это отвлекающая операция, позволяющая ядру организованно отойти на базы в горах.

Руководство США демонстрирует некоторую растерянность; победных реляций не слышно. Выглядит так, как будто исполняется план Бен Ладена, а не антиталибской коалиции. Похоже, и Бен Ладен, и талибы играют в более крупную игру; Афганистан в этой игре - разменная монета.

У кого какие мнения? Типа, в чем состоит этот план и есть ли он на самом деле?
От Kolja
К Константин Дегтярев (21.11.2001 11:38:48)
Дата 22.11.2001 08:00:57

Re: Какие есть...


>Как-то, похоже, события в Афганистане опережают аналитиков :-)))

>Насколько разумной кажется такая реконструкция событий:
>1. Проскальзывает сообщение о передаче Бен Ладену командования над войсками талибов.
>2. Через несколько дней следует приказ о свертывании фронта и переходе на "нелегальное" положение.
>3. Для пропагандистского прикрытия всей этой операции практически одновременно с ее началом устраивается диверсия с самолетом в Нью-Йорке.

И чего они будут делать в горах? Это же блокада..
Диверсию с самолетом сегодня провести не пройдет. Очень сомнительно.

>В настоящее время излишек не самых стойких борцов за ислам отдается на заклание, ядро организации уходит в горы, где их уж точно никто никогда не достанет. Странно выглядит только ситуация в Кундузе: непонятно упорство, с которым он обороняется. Возможно, это отвлекающая операция, позволяющая ядру организованно отойти на базы в горах.

Что за базы в горах? Где тыл так сказать? Что они там будут жрать? Сколько там можно просидеть то? Причем зимой.

Талибан сегодня пытается сделать хорошую мину но он уже проиграл.
Кундуз возьмут и продолжат на Кандагар.
Кундуз стоит так как там много иностранцев которых СА в плен не берет то есть им все равно смерть.
Будут их долбить ковровыми бомбежками.
Уже сбросили на них до 10000 бомб и только во вкус вошли.
Они сдадутся все едино им деваться некуда..

>Руководство США демонстрирует некоторую растерянность; победных реляций не слышно. Выглядит так, как будто исполняется план Бен Ладена, а не антиталибской коалиции. Похоже, и Бен Ладен, и талибы играют в более крупную игру; Афганистан в этой игре - разменная монета.

Растерянность?:)).. Ничего такого не видать.. ИМХО планомерно давят как и должно быть.

>У кого какие мнения? Типа, в чем состоит этот план и есть ли он на самом деле?
От Rwester
К Константин Дегтярев (21.11.2001 11:38:48)
Дата 21.11.2001 12:05:52

есть мнения

Константин, а вам не кажется, что сложившаяся ситуация напоминает время советского присутствия в Афгане? И исход, кстати, мала-мала предсказуем. Узбеки и таджики, как ни крути, меньшинство в Афганистане, а претендуют на главенство. На кого бы ни поставило США, гражданская война будет продолжаться, что и требовалось доказать, а с участием США и их союзников или без них, России по большому счету наплевать. Главное, что мир установить им не по силам.
Разгромить террористов в Афгане ( :)если народ просит) можно, но победить нельзя по простой причине: их база не бедный и зачуханный Афган, а богатые страны Запада и Востока. И по большому счету, все что ни сделает США в Афгане на ту же "алькаеду" большого впечатления не произведет.

Вывод: на серьёзный исторический запрос правительство США ответило глупо. По старой привычке, так сказать. И все её усилия, направильные на осуществления цели - борьба с мировым теророризмом!Зияющая свобода! - окажутся бесплодными.

PS При этом США, разумеется, отпразднуют победу над мировым терроризмом вне зависимости от результата.

Исторически (кстати, неплохая есть книга на агентуре.ру) войти в Афган проще, чем выйти. Как едко заметила одна газета: амеры решили повторить наступание на афганские грабли дистанционно.
От М.Старостин
К Rwester (21.11.2001 12:05:52)
Дата 21.11.2001 15:22:52

Re: есть мнения

>Константин, а вам не кажется, что сложившаяся ситуация напоминает время советского присутствия в Афгане? И исход, кстати, мала-мала предсказуем. Узбеки и таджики, как ни крути, меньшинство в Афганистане, а претендуют на главенство. На кого бы ни поставило США, гражданская

Кстати, как оказалось, не такое уж и меньшинство. Таджики+узбеки+хазарейцы (Северный Альянс) составляют в сумме 25+6+19=50%, т.е. половину населения Афганистана, плюс еще 12% более мелких народов.

>Разгромить террористов в Афгане ( :)если народ просит) можно, но победить нельзя по простой причине: их база не бедный и зачуханный Афган, а богатые страны Запада и Востока.

Да, кого надо шерстить - так это Пакистан. Но тут шансов гораздо меньше, слишком их дохрена, да еще и бомбу заимели.
От Rwester
К М.Старостин (21.11.2001 15:22:52)
Дата 22.11.2001 07:37:28

мнения

По процентам ничего не скажу. Сам я где-то слышал информацию, что пуштунов а Афгане 80%.
Но дело не в этом, в любом случае гражданская война им обеспечена. Действия США в данном случае весьма ограничены. Они могут кормить и бомбить. Для эффективной политики это маловато.

При этом я уверен амеры будут принимать правильные в военном смысле решения, стараться не допускать ляпов и если обсираться, то по маленькому. Но при чем тут борьба с мировым терроризмом, одному Аллаху известно. И эффективность всей этой деятельности весьма условна. Ясно, что Пешавар и Кветту они бомбить не будут, а всё остальное - полный бред. Я почему-то уверен, что если война будет продолжаться, то руководство талибов будет руководить борьбой из Пакистана.
От Цефа
К Константин Дегтярев (21.11.2001 11:38:48)
Дата 21.11.2001 11:47:02

А тем временем, взорвался президентский дворец в Кабуле

Вот МИГНьюс говорят: http://www.mignews.com/news/disasters/world/armon2111.html

"В Кабуле, в президентстском дворце, менее часа назад прогремел мощный взрыв, сообщает агентство "Reuters". Корреспондент, находящийся близко к месту происшествия, передает, что здание скрылось в клубах дыма и пока нельзя понять, есть ли разрушения. О раненых тоже пока ничего не сообщается."

Интересно, лажа это или нет ?

В любом случае... больше терактов с самолетами скорее всего не будет. 90%.

Цефа, http://www.waronline.org
От Дервиш
К Цефа (21.11.2001 11:47:02)
Дата 21.11.2001 12:48:12

Взрыв был.

Это не лажа. В последних новостях наш корр показал этот дворец (а если точнее не дворец а просто коплекс правительственных зданий)с расстояния 5 км. Он в принципе цел но над ним курится легкий дымок.Как такового пожара не видно как и клубов дыма тоже но взрыв подтвержден.
От Rwester
К Цефа (21.11.2001 11:47:02)
Дата 21.11.2001 12:12:47

Если не лажа, то...

...кто-то хорошо учил этих сволочей. Тема-то старая, оставлять мины ловушки. У нас в ВОВ была, вьетнамцы то ж. А уж афганцы эти хохмочики до совершенства довели. Фантазия у них богатая без меры.
От И. Кошкин
К Цефа (21.11.2001 11:47:02)
Дата 21.11.2001 11:57:44

В Афганистане просто мало Боингов... (-)
От Цефа
К И. Кошкин (21.11.2001 11:57:44)
Дата 21.11.2001 12:05:59

Они могут занять чужие :-) А взрыв теперь говорят был случайный

Какие-то детки подорвались на РПГ, что-ли...

Цефа, http://www.waronline.org
От СОР
К Цефа (21.11.2001 12:05:59)
Дата 21.11.2001 12:32:39

Re: Они могут...


>Какие-то детки подорвались на РПГ, что-ли...

Дворец несколько дней назад
От Hokum
К СОР (21.11.2001 12:32:39)
Дата 22.11.2001 06:59:19

Дворец

Приветствую, джентльмены!
Это не тот самый дворец, что "Гром" и "Зенит" брали в 80-м? С которого, собственно, все тогда и началось. Или какой-то другой?
С уважением,

Роман
От Rwester
К Hokum (22.11.2001 06:59:19)
Дата 22.11.2001 10:01:32

Дворец


>Приветствую, джентльмены!
>Это не тот самый дворец, что "Гром" и "Зенит" брали в 80-м? С которого, собственно, все тогда и началось. Или какой-то другой?


Тот самый, только ракурс на фотке неудачный.

(кстати, ответит может кто, как к сообщениям фото пристегивать?)
От tsa
К Rwester (22.11.2001 10:01:32)
Дата 22.11.2001 11:09:30

RTFM (-)
От Rwester
К tsa (22.11.2001 11:09:30)
Дата 22.11.2001 12:08:15

RTFM - это под Ростовом? (-)

66
От Stalker
К Rwester (22.11.2001 12:08:15)
Дата 22.11.2001 12:31:46

Ближе. Ето здесь.

Здравствуйте


http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/help.htm#3
С уважением
От Rwester
К Stalker (22.11.2001 12:31:46)
Дата 22.11.2001 12:38:20

Спасибо(-)
От И. Кошкин
К Цефа (21.11.2001 11:47:02)
Дата 21.11.2001 11:57:28

В Афганистане просто мало Бингов... (-)