От Владимир Старостин
К All
Дата 21.11.2001 06:44:55
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Политек;

СССР во вьетнамской войне

день добрый

в продолжение ветки о наших летчиках во Вьетнаме.
Посмотрев Кривошеева - был удивлен. Если верить ему - военное присутствие СССР в Египте в то же время было в несколько раз больше чем во Вьетнаме. Конкретно упомянуты два полка истребителей. Участие СССР в корейской войне было на порядок больше чем во вьетнамской.
Что же получается? Против Израиля воевать не стеснялись, против ООН воевать тем более (несколько десятков ГСС дали). А вот во вьетнамской войне участвовать выходит не очень стремились? Кстати, вспомнил что препод на военке утверждал что во Вьетнаме воевал миллион китайцев. Еще любопытно, что СССР признал ДРВ аж в 1950!

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От tarasv
К Владимир Старостин (21.11.2001 06:44:55)
Дата 21.11.2001 13:18:57

Re: СССР во...

>Посмотрев Кривошеева - был удивлен. Если верить ему - военное присутствие СССР в Египте в то же время было в несколько раз больше чем во Вьетнаме. Конкретно упомянуты два полка истребителей. Участие СССР в корейской войне было на порядок больше чем во вьетнамской.

В Корее и на Ближнем востоке проблем с доставкой и размеещнием нашей техники и войск в отличии от Вьетнама небыло.

>Что же получается? Против Израиля воевать не стеснялись, против ООН воевать тем более (несколько десятков ГСС дали). А вот во вьетнамской войне участвовать выходит не очень стремились? Кстати, вспомнил что препод на военке утверждал что во Вьетнаме воевал миллион китайцев.

Это он с Кореей путает - там был миллион китайских добровольцев. Во Вьетнаме они были не особо нужны.
От Комендор
К Владимир Старостин (21.11.2001 06:44:55)
Дата 21.11.2001 12:24:12

Кстати, может кто-нибудь объяснить?

с кем могла воевать СА во Вьетнаме в начале 80-х?
От Поручик Баранов
К Комендор (21.11.2001 12:24:12)
Дата 21.11.2001 14:25:19

Re: Кстати, может...

Добрый день!

>с кем могла воевать СА во Вьетнаме в начале 80-х?

С миллионом китайских добровольцев.

С уважением, Поручик
От Максим Гераськин
К Поручик Баранов (21.11.2001 14:25:19)
Дата 21.11.2001 18:23:24

Re: Кстати, может...

>>с кем могла воевать СА во Вьетнаме в начале 80-х?
>
>С миллионом китайских добровольцев.

Я не понял, против Вьетнама китайцы воевали что-ли?
Вместе с американцами?
От Поручик Баранов
К Максим Гераськин (21.11.2001 18:23:24)
Дата 22.11.2001 00:49:59

Здрасте вам... Китайские милитаристы, поджигатели войны

Добрый день!


>Я не понял, против Вьетнама китайцы воевали что-ли?

Именно. Неспокойно там было в 1979-82 гг. Доходило до крупномасштабных боев.

>Вместе с американцами?

Ну, американцы там присутствовали только в виде костей к тому времени.

С уважением, Поручик
От Vatson
К Максим Гераськин (21.11.2001 18:23:24)
Дата 21.11.2001 18:31:45

Не, с немцами :о))

Ассалям вашему дому!
Где-то в начале 80-х заваруха была
>>>с кем могла воевать СА во Вьетнаме в начале 80-х?
>>
>>С миллионом китайских добровольцев.
>
>Я не понял, против Вьетнама китайцы воевали что-ли?
>Вместе с американцами?
Будьте здоровы!
От Комендор
К Поручик Баранов (21.11.2001 14:25:19)
Дата 21.11.2001 14:34:17

Нет, не 79-й, а после 83-го .

Это не загадка, мне самому интересно знать.
От Дмитрий Адров
К Комендор (21.11.2001 14:34:17)
Дата 21.11.2001 18:17:51

Re: Нет, не...

Здравия желаю!

Чего тут странного-то? Окзывали посильную помощь в становлении братской кампучийской армии. Вьеты там воевали, а мы потихоньку помогали с матобеспечением, обучением, ну и постреливали немного.

Дмитрий Адров
От Комендор
К Дмитрий Адров (21.11.2001 18:17:51)
Дата 21.11.2001 18:21:46

Вроде как дело именно во Вьетнаме было (-)
От Дмитрий Адров
К Комендор (21.11.2001 18:21:46)
Дата 21.11.2001 20:33:25

Что было именно во Вьетнаме? (-)
От Комендор
К Дмитрий Адров (21.11.2001 20:33:25)
Дата 21.11.2001 22:03:58

Re: Что было...

Да я и сам кроме того, что воевали там наши с кем-то, толком не знаю. Источник попался - клещами информацию не вытянешь. Получил он за те дела "За отвагу". Был срочником.
Снайпером. Говорит: забросили их в болото, стрелял по кустам. Свои минами забрасывали.
Вот и все, что удалось выяснить, даже за рюмкой чая :).
От sap
К Комендор (21.11.2001 22:03:58)
Дата 22.11.2001 10:03:43

Re: Что было...


>Да я и сам кроме того, что воевали там наши с кем-то, толком не знаю. Источник попался - клещами информацию не вытянешь. Получил он за те дела "За отвагу". Был срочником.
>Снайпером. Говорит: забросили их в болото, стрелял по кустам. Свои минами забрасывали.
>Вот и все, что удалось выяснить, даже за рюмкой чая :).

А если б чайку поболее, то глядишь и на Марсе пострелял ;))
Вообще-то приходилось такие рассказки слыхать, что диву даешься, при том от людей не совсем глупых и кой чего повидавших. Просто частенько в голове в одну кучу сваливаеться то что было с ним, с соседом, от кого слышал, где-то читал и что-то в "мутном глазе" видел".

Сергей
От Комендор
К sap (22.11.2001 10:03:43)
Дата 22.11.2001 10:11:09

Чтобы такие заявления делать, надо иметь серьезные основания

Парня этого я знаю с детства - вместе стреляли. Только мне это довольно быстро надоело, а он до КМС'а дострелялся. Про Вьетнам он, собственно, ничего и не рассказывал - упомянул случайно, что медаль + 70 рублей только через 15 лет дали, а дальше - все, что мы смогли из него выжать, я уже написал. Говорил крайне неохотно, пустомелей никогда не был. Медаль потом видел своими глазами.
От sap
К Комендор (22.11.2001 10:11:09)
Дата 22.11.2001 10:26:48

Re: Чтобы такие...


>Парня этого я знаю с детства - вместе стреляли. Только мне это довольно быстро надоело, а он до КМС'а дострелялся. Про Вьетнам он, собственно, ничего и не рассказывал - упомянул случайно, что медаль + 70 рублей только через 15 лет дали, а дальше - все, что мы смогли из него выжать, я уже написал. Говорил крайне неохотно, пустомелей никогда не был. Медаль потом видел своими глазами.

Я вырос в военном городке, многие побывали в "жарких крях" и подобных историй наслушался массу. Я уже тут говорил, что о многих вещах молчат как партизаны, а вот пульки отливают еще те.
По поводу Вьетнама 80-х - кроме дезинтерии никаких опасностей слышать не приходилось.
Хотя не исключено, что проходило обучение спецназа то го же.

Сергей
От PQ
К Комендор (21.11.2001 14:34:17)
Дата 21.11.2001 17:18:14

В 1979 году в Советском Забайкалье, жуткая байка...

Мой родственник проходил службу в Забайкальском военном округе. Если не ошибаюсь - в гвардейском Порт-Артурском мотострелковом полку. Был водителем БРДМ-2. На воооружении полка БМП-1 и Т-62.В феврале 1979 года,когда "предавшие идеалы марксизма и ленинизма" китайские ревизионисты напали на братский Вьетнам. Их мотострелковую дивизию подняли по тревоге и выдвинули к границе.Гвардейцы-мотострелки окопались по всем инженерным правилам. Окопы в полный рост, блиндажи, ходы сообщений, короче,как на настоящей войне.У личного состава стало складываться впечатление,что военноначальники решили вдарить в тыл зарвавшимся агрессорам. В одну из ночей вся масса техники, в том числе и обычные транспортные ЗИЛы и Уралы с которых предварительно сняли глушители, пошли в сторону границы. Это вызвало страшный переполох в стане врага. В находящемся в нескольких километрах от границы китайском городке вырубили свет якобы даже пограничники слышали протяжные гудки паровозов. Пара МиГ-27 нарушила государственную границу и вторглаьс в воздушное пространство КНР. Советское военное давление оказало такое впечатление на китайцев,что они усилили войска на границе, перебросив дополнительные дивизии с Тайваньского фронта и были вынуждены прекратить агрессию против братского СССР Вьетнама. Такая вот байка... Чтобы было если кит-зы на самом деле подумали, что мы собираемся их атаковать и врезали по нашим ядренной бомбой.
От Роман Храпачевский
К PQ (21.11.2001 17:18:14)
Дата 21.11.2001 17:27:59

Re: В 1979


>Чтобы было если кит-зы на самом деле подумали, что мы собираемся их атаковать и врезали по нашим ядренной бомбой.

А когда это было конкретно ? Ведь для китайцев уже через 2 недели конфликта (к началу марта) уже ничего не светило - им уже нанесли сильные потери милиция и пограничники вьетнамские, в то время как регулярные части только подтягивались из Камбоджи. С приходом которых ханям корячился полный амбец.
Кроме того есть отличная от нуля вероятность, что вся эта авантюра была нужна части партаппарата КПК, ориентировавшаяся на Дэн Сяопина, чтобы на ПОРАЖЕНИИ скинуть клику Хуа Гофэна. Понятно, что для этого развязывать войну с СССР, выливавшуюся в обмен ЯУ, было бы уже верхом идиотизма.

С уважением
От PQ
К Роман Храпачевский (21.11.2001 17:27:59)
Дата 22.11.2001 15:17:44

Не помню, эту байку мне сто лет назад рассказывали (-)
От Комендор
К Роман Храпачевский (21.11.2001 17:27:59)
Дата 21.11.2001 18:16:16

Re: В 1979

Я, собственно, потому спрашиваю, что знаю о том, что факты имели место быть. Предположительно 83-85 годы.
Только вот от источника добиться того, с кем воевали, никак не удалось.
От Pavel
К PQ (21.11.2001 17:18:14)
Дата 21.11.2001 17:22:32

Подобное про Монголию слышал, даже ядерные боеприпасы выдавали(-)
От FVL1~01
К Владимир Старостин (21.11.2001 06:44:55)
Дата 21.11.2001 10:08:15

Ну и что, странные аргументы в пользу версии о наших летчиках...

И снова здравствуйте

Дело не в стеснялись не стеснялись а надо - не надо. Особенно надо не надо непосредственно воевать с США после Кореи и Карибов, малек того обстанговочка изменилась. (Израиль это все же не США).
Про признание так конечно странно. Независимость Вьетнама провозглашена в 1945, а мы признали только в 1950.

С уважением ФВЛ
От Владимир Старостин
К FVL1~01 (21.11.2001 10:08:15)
Дата 21.11.2001 10:20:35

Re: Ну и

день добрый

а я не отстаивал эту версию, а лишь пересказал что нам говорили на занятиях военки.

>Дело не в стеснялись не стеснялись а надо - не надо. Особенно надо не надо непосредственно воевать с США после Кореи и Карибов, малек того обстанговочка изменилась. (Израиль это все же не США).

а как насчет Китая - в смысле якобы миллиона бойцов во Вьетнаме? Препод сказал это во время китайско-вьетнамской войны февр. 1979 (имея в виду именно войну с США).

>Про признание так конечно странно. Независимость Вьетнама провозглашена в 1945, а мы признали только в 1950.

угу! в январе 1950!

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Pavel
К Владимир Старостин (21.11.2001 10:20:35)
Дата 21.11.2001 12:48:52

Китайские летчики похоже были(ссылка)(+)

Доброго времени суток!
http://home.sprynet.com/~anneled/usloss.html
С уважением! Павел.
От Evg
К Владимир Старостин (21.11.2001 10:20:35)
Дата 21.11.2001 12:06:48

Re: Непонятка


>а как насчет Китая - в смысле якобы миллиона бойцов во Вьетнаме? Препод сказал это во время китайско-вьетнамской войны февр. 1979 (имея в виду именно войну с США).

Если я правильно помню, в 1979 году Китай и Вьетнам вовали между собой. То етсь были врагами, а не союзниками против США.
Или я чего-то не понял?
Или речь о 1969 годе?

С уважением Evg
От А.Никольский
К Владимир Старостин (21.11.2001 10:20:35)
Дата 21.11.2001 12:04:52

Да все логично


>а как насчет Китая - в смысле якобы миллиона бойцов во Вьетнаме? Препод сказал это во время китайско-вьетнамской войны февр. 1979 (имея в виду именно войну с США).
++++++
Фигня это, хотя несколько сот китайских советников было. Несколько меньше чем наших. А летчикам нашим там воевать было не к чему - при подавляющем господстве США в воздухе и сложных отношениях с Китаем просто негде было разворачиваться. Вьетнамцы-то в воздушных боях с США своего рода партизанскую тактику использовали - старт с пороховыми ускорителями с замаскированной полосы, внезапный налет и уход.

>>Про признание так конечно странно. Независимость Вьетнама провозглашена в 1945, а мы признали только в 1950.
>
>угу! в январе 1950!
+++++++
А зачем признавать, если еще ничего не ясно? Когда сухопутную связь через Китай в 1950 году с нашим человеком во Вьетнаме установили, сразу и признали.
С уважением, А.Никольский
> http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Rwester
К Владимир Старостин (21.11.2001 06:44:55)
Дата 21.11.2001 08:04:48

Анекдоты

Анекдот 1:
Окружили амеры вьетнамскую разведгруппу. Бомбят, напалмом заливают, а тем хоть бы хны. На второй день после особенно сильного ракетно-бомбового удара амеры по рации:
-Вьетнамцы, сдавайтесь!
-Вьетнамцы не сдаются!(и в сторону: Карпенко, заряжай.)

Анекдот 2:
Поставил СССР сверхсовременные МИГи. Ползают по ним вьетнамские асы, учатся. И вдруг видит один из них кнопочку красную и спрашивает, что за сие? Ему отвечают терпеливо: мол на крайний случай, как наступит - нажимай.
Ладно, взлетает ихний ас, бомбит, стрелят. Кончились снаряды-патроны, и отжимают его амеры к своему аэродрому. Что делать? И тут вспомнил, про кнопочку. Умирать не хочется, конечно, но матерится и жмет. Взрыва нет, а сзади его рука дергает за плечо: "Эй, узкоглазый, в сторону сдвинься".