От tsa
К PQ
Дата 20.05.2010 13:01:41
Рубрики Современность; Танки;

Re: Большая часть...

Здравствуйте !

>А то, что мы не можем сделать танк лучше современных западных это тоже заблуждение. Были бы только желание и финансирование. Как я уже писал, что разработчики СУО постоянно страдали от того, что их плохо финансируют. И так по всему что в новом танке.

Я в этом сильно сомневаюсь. К производству танков отношения не имею, но саму проблему наблюдаю неоднократно во многих проявлениях. В 90-е, когда было сильное недофинансирование, очень много народу в самых разных отраслях любило говорить "да мы их одной левой, только денег дайте". Денег кое-где дали, а вот с результатам не вышло почти нигде. К сожалению выяснилось, что мнение "Мы делаем жигули за копейки, но дайте денег и мы вам лучше мерседеса сбацаем!" на практике не оправдывается. Выходят очень дорогие жигули, но с ценой мерседеса. Тот же Т-90С уже имеет закупочную цену 70 млн! Т.е. 2 с лишком лимона баксов и это в простейшем виде, без реликта, современного тепловизора (индийцам то с французским поставляем), с старым Контакт-5 и т.д. Подумать во сколько будет обходиться 188м при такой тенденции уже страшно. А мы ведь не Франция, чтобы выпускать танки по 8 млн баксов.

С уважением, tsa.
От PQ
К tsa (20.05.2010 13:01:41)
Дата 20.05.2010 13:11:49

Нам идут Т-90А как раз с французским тепловизором

И в Питере модернизировали Т-80БВ, который сейчас на уровне М-1А2 и Лео-2А6. Так по крайней мере мне говорили более компетентные, чем я люди.

Вы хотите чтобы на Т-90М стояли два или три тепловизора и чтобы это стоило как в танке без тепловизоров? Так не бывает.

От tsa
К PQ (20.05.2010 13:11:49)
Дата 20.05.2010 13:16:49

Re: Нам идут...

Здравствуйте !

>Вы хотите чтобы на Т-90М стояли два или три тепловизора и чтобы это стоило как в танке без тепловизоров? Так не бывает.

Я боюсь, что при нынешней тенденции он будет стоить заметно дороже западных танков аналогичной комплектации. А это уже потеря внешнего рынка.

С уважением, tsa.
От BAURIS
К tsa (20.05.2010 13:16:49)
Дата 21.05.2010 09:44:11

Они УЖЕ дороже...

>Я боюсь, что при нынешней тенденции он будет стоить заметно дороже западных танков аналогичной комплектации. А это уже потеря внешнего рынка.

...западных танков более продвинутой комплектации. См. стоимость M1A1 AIM и SA соответственно в австралийском и иракском контрактах GDLS.
От tsa
К BAURIS (21.05.2010 09:44:11)
Дата 22.05.2010 16:11:43

Re: Они УЖЕ

Здравствуйте !

>...западных танков более продвинутой комплектации. См. стоимость M1A1 AIM и SA соответственно в австралийском и иракском контрактах GDLS.

Не хотелось бы затевать срач, но сильно сомневаюсь, что заапгрейженный M1A1 с одним, пусть даже и новым тепловизором, без ДЗ и урановой керамики (а рост бронирования в версии "хард армор" получившей эту керамику был серьёзный, т.е. обратное серьёзное падение неизбежно) со своим весьма дифференцированным бронированием по интегральной оценке превосходит современный серийный Т-090 со сварной башней и французским тепловизором.

Что касается дешевизны - она обычно всегда оказывается следствием того, что это не новый танк, а модернизация.
По M1A1 AIM первое что дает Гугл:
http://defense-update.com/products/m/M1A1AIM.htm
The AIM process is a joint effort to refurbish M1A1 Abrams main battle tanks and involves the U.S. Army Project Manager for Heavy Brigade Combat Team, TACOM Life Cycle Management Command, Anniston (Ala.) Army Depot and General Dynamics Land Systems. Under the AIM process, M1A1 Abrams tanks are completely disassembled and overhauled to a like-new, zero-mile condition. Refurbished tanks incur lower operational and support costs and report higher operational readiness rates.

Т.е. капиталка. Старое оборудование при этом идёт в зачет новой стоимости, а даже не иновый тепловизор, прицел, движок и пушка стоят не кисло.

С уважением, tsa.
От PQ
К tsa (20.05.2010 13:16:49)
Дата 20.05.2010 13:23:06

Re: Нам идут...


>Я боюсь, что при нынешней тенденции он будет стоить заметно дороже западных танков аналогичной комплектации. А это уже потеря внешнего рынка.

>С уважением, tsa.

Боюсь соврать(пусть меня поправят), но наши уже Перу предлогали танки Т-90С чуть ли не за 10 млн. долл. одын штука.))