От	civil
К	All
Дата	20.11.2001 13:45:20
Рубрики	WWII;

Жуков- немецкий шпион

---

все мы видели советские фильмы про наших разведчиков. читали про них книги. они были и в абвере и в сс и рядом с гитлером.

все мы видим хорошую осведомленность немцев при наступлениии.

вопрос. где у немцев были шпионы? в свгк?
в генштабе? есть ли каки-либо книги на русском про немецких разведчиков и шпионах в ссср.

---

От	Вадим Жилин
К	civil (20.11.2001 13:45:20)
Дата	20.11.2001 14:26:51

civil - копрофил! Докажите обратное :(. (-)

---

---

От	Китоврас
К	civil (20.11.2001 13:45:20)
Дата	20.11.2001 14:25:39

Re: Жуков- немецкий...

---

Доброго всем здравия!

Насчет заголовка - это Вы зря...
>все мы видим хорошую осведомленность немцев при наступлениии.
Ага, особенно относительно операции под Сталинградом она у них была превосходной... И при наступлении под Москвой....

>вопрос. где у немцев были шпионы? в свгк?
>в генштабе? есть ли каки-либо книги на русском про немецких разведчиков и шпионах в ссср.
Возьмите к примеру, мемуары П.Судоплатова под контролем которого работал двойной агент "Гейне" (А.Демьяненко) поставлявший немцам "качественную" информацию, в которой отметим действительно были и ценные сведения (например информация по операции "Марс").

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

---

От	FVL1~01
К	Китоврас (20.11.2001 14:25:39)
Дата	22.11.2001 05:13:20

Да и с "Марсом" все очень и очень неоднозначно...

---

И снова здравствуйте
Судоплатов очень хитро пишет, и не все.

И вообще тема 2-й Ржевско-Сычевской операции, по множеству чтранных недоразумений иногда именуемой "Марсом" представляет собой тайну обернутую в загадку и засекреченную местами. А не зная многого трудно делать выводы какие либо определенные.
Всегда меня настораживало упорное завышение наших сил учавствовавших там.
С уважением ФВЛ

---

От	b-graf
К	FVL1~01 (22.11.2001 05:13:20)
Дата	22.11.2001 12:21:09

Re: Жуков в современной лит-ре

---

Здравствуйте !

Случайно наткнулся на взгляд на нее одного из участников полемики вокруг Жукова

http://conmit.electronics.kiae.ru/war/jornals/20_11.asp
http://conmit.electronics.kiae.ru/war/jornals/21_11.asp

Павел

---

От	Александр Киян
К	civil (20.11.2001 13:45:20)
Дата	20.11.2001 13:54:53

про осведомленность

---

Приветствую !

Я бы все-таки попросил по аккуратнее с заголовками обращаться или хотя бы знак вопроса ставить

>все мы видели советские фильмы про наших разведчиков. читали про них книги. они были и в абвере и в сс и рядом с гитлером.

>все мы видим хорошую осведомленность немцев при наступлениии.

вот одно непонятно, кто все ? и где мы видим эту осведомленность ?

открой Типпельскирха и почитай как немцы сами оценивали свою осведомленность

http://rkka.ru

---

От	Исаев Алексей
К	civil (20.11.2001 13:45:20)
Дата	20.11.2001 13:53:25

Про шпионов

---

В следующий раз советую заголовок "Жуков убийца малолетних детей!". Может головой будем думать, а потом заголовки лепить, ась?

А по существу можно сказать следующее. Шпионы у немцев, конечно были. Был скажем шифровальщик в Генштабе, который сдал немцам места высадок вяземского десанта. И немцы в доселе пустынных местах встречали десантников зенитками.

---

От	iggalp
К	Исаев Алексей (20.11.2001 13:53:25)
Дата	20.11.2001 15:24:35

Интересно

---

>А по существу можно сказать следующее. Шпионы у немцев, конечно были. Был скажем шифровальщик в Генштабе, который сдал немцам места высадок вяземского десанта. И немцы в доселе пустынных местах встречали десантников зенитками.

Поподробнее нельзя?
В связи с вяземским десантом обычно указывают на господство немецкой авиации, да "размазанную" высадку по всей Смоленской области. Также недавно здесь указывалось, что и высадили-то не там где планировали.

---