От Александр Антонов
К Komissar
Дата 20.05.2010 13:01:31
Рубрики Современность;

Re: Вопрос по...

Здравствуйте

>"Они круто забрали вверх, и вовремя: в наушниках Головина прозвучал сигнал
>радиолокационной установки, сообщивший, что по нему выпущена ракета. Советский
>летчик отстрелил ловушки мимоходом, и лишь краем сознания отметил другой сигнал
>— вражеская ракета ушла за обманкой.

Для начала какая такая "установка" предупредила героя о пуске противником УР с ИК ГСН? Или герой повествования отстрелил ИК ловушки для срыва наведения УР с радиолокационной ГСН? :)

С уважением, Александр
От NV
К Александр Антонов (20.05.2010 13:01:31)
Дата 20.05.2010 13:44:45

Может он диполи отстрелил. Почему сразу ИК-ловушки. (-)
От Александр Антонов
К NV (20.05.2010 13:44:45)
Дата 20.05.2010 14:14:23

Написано же "ловушки". :)

Здравствуйте

Я конечно не знаю в каком году происходит действие повествования, но "Си Харриеры" получили УР с РЛ ГСН лишь в девяностые годы. Если в повествовании речь о бое с Sea Harrier FA.2, то тогда конечно, четыре УР AMRAAM могли быть нацелены на главного героя. Вот только зачем же вражеский пилот в ближний бой ввязался? :)

С уважением, Александр
От Komissar
К Александр Антонов (20.05.2010 14:14:23)
Дата 20.05.2010 16:02:45

Re: Написано же...

>Здравствуйте

>Я конечно не знаю в каком году происходит действие повествования, но "Си Харриеры" получили УР с РЛ ГСН лишь в девяностые годы.

Время действия - 1980 год.

>Если в повествовании речь о бое с Sea Harrier FA.2, то тогда конечно, четыре УР AMRAAM могли быть нацелены на главного героя. Вот только зачем же вражеский пилот в ближний бой ввязался? :)

Это уж надо у аффтара спрашивать. Только, боюсь, кроме мата ничего не дождёшься.

>С уважением, Александр

Взаимно.
Денис
От Лейтенант
К Александр Антонов (20.05.2010 13:01:31)
Дата 20.05.2010 13:21:40

Установка назвается "Береза"

Сия установка помимо приемников Р/Л облучения имеет ИК датчики, с помощью которых, по идее, должна засекать пуск ракеты по излучению факела двигателя. Во всяком случае на пульте соответсвующие индикаторы есть.
От Александр Антонов
К Лейтенант (20.05.2010 13:21:40)
Дата 20.05.2010 15:04:59

Вы уверены что "Береза"? Может всё таки "Пастель"? :)

Здравствуйте

Как понял главный герой вступил в воздушный бой с врагом на МиГе-29.

>Сия установка помимо приемников Р/Л облучения имеет ИК датчики, с помощью которых, по идее, должна засекать пуск ракеты по излучению факела двигателя. Во всяком случае на пульте соответсвующие индикаторы есть.

"...Для защиты самолета от средств поражения с тепловыми головками самонаведения (ракеты "воздух-воздух" малой дальности и ЗУР) на самолетах МиГ-29 установлена система создания пассивных помех, осуществляющая выброс ложных тепловых целей из отстреливаемых патронов ППИ-26 (пиропатрон инфракрасный калибра 26 мм). В двух блоках выброса помех БВП-30-26М, установленных на верхней поверхности корпуса самолета перед килями, размещаются 60 таких патронов. Вместо патронов ППИ-26 могут применяться патроны ППР-26, снаряженные дипольными отражателями, облако которых образует помехи РЛС и радиолокационным головкам самонаведения ракет противника. Необходимая последовательность и продолжительность отстрела патронов обеспечивается автономной аппаратурой управления - системой управления выбросом помех "20СП". Отстрел производится по программе, которая зависит от направления атаки и условий полета. На самолетах, оснащенных блоком Л-138, выбор программы отстрела производится автоматически в зависимости от направления атаки, определяемого станцией предупреждения об облучении Л-006ЛМ..."

Как видите никакого предупреждения о пуске ракет с ИК ГСН не производится. Производится автоматический (по программе) отстрел с ИК ловушек и дипольных отражателей.

http://www.arms-expo.ru/site.xp/050050053052124057056052055.html

Самолетная станция предупреждения об облучении СПО-15ЛМ (изделие Л-006ЛМ) предназначена для оповещения экипажа об облучении самолета (вертолета) радиолокационными станциями зенитных артиллерийских или ракетных комплексов и радиолокационными станциями истребителей противника с целью применения необходимых мер защиты самолета (вертолета) – совершения маневра обхода позиций этих комплексов или (в зависимости от решаемой задачи) выхода на них для уничтожения.

СПО-15ЛМ обеспечивает:

- обнаружение и пеленгование наземных, надводных и бортовых РЛС, облучающих летательный аппарат (ЛА);
- определение типов и режимов работы облучающих РЛС;
- измерение уровня мощности принимаемых сигналов для ориентировочной оценки дальности и динамики сближения с облучающими РЛС и для определения момента приближения ЛА к зоне действия зенитных артиллерийских или ракетных комплексов или к зоне досягаемости ракет истребителей-перехватчиков;
- определение наиболее угрожающего атакующего средства при одновременном облучении ЛА несколькими РЛС.

С уважением, Александр

P.S. Впрочем, конечно же, если главный герой воюет с врагом на МиГ-29М/МиГ-29К, МиГ-35, то возможны варианты:

"...Основу БКО составила СПО "Пастель", которая не только с высокой точностью определяла пространственные координаты РЛС противника, ее тип, частоту и режим работы, но и совместно со станцией предупреждения о пусках ракет "Мак-Ф" управляла остальным оборудованием БКО - усовершенствованной станцией РЭП "Гардения-1УФ" и блоками выброса пассивных помех БВП-26-60. СПО использовалась и для наведения ракет Х-31П или Х-25МП..."
От Лейтенант
К Александр Антонов (20.05.2010 15:04:59)
Дата 20.05.2010 20:16:07

Re: Вы уверены...

>Как видите никакого предупреждения о пуске ракет с ИК ГСН не производится. Производится автоматический (по программе) отстрел с ИК ловушек и дипольных отражателей.

Из того что производится автоматический отстрел никак не следует что предупреждения о пуске ракет с ИК ГСН пилота не производится (причем теплопеленгатору вообще пофиг какая там ГСН - он факел двигателя фиксирует).
С теплопеленгатора Березу есть линк - в итоге предупреждение о засеченном пуске ракеты с теплопеленгатора вадается именно на идикатор Березы (красный мигающий круг вокруг силуата самолета в центре индикатора). Подключение теплопеленгатора к Березе - опционально, но оно предусмотрено конструкцией Березы.

Источник знаний - лекции и лабы по Березе на моей военной кафедре.
От Александр Антонов
К Лейтенант (20.05.2010 20:16:07)
Дата 21.05.2010 00:11:14

Выяснилось что это 1980 г., а следовательно кака нибудь "Сирена". :)

Здравствуйте

А всякие там изделия Л-082, Л-083, Л-136 и Л-128 ещё не придуманы.:)

С уважением, Александр
От tarasv
К Лейтенант (20.05.2010 20:16:07)
Дата 20.05.2010 20:26:20

Re: Вы уверены...

>С теплопеленгатора Березу есть линк - в итоге предупреждение о засеченном пуске ракеты с теплопеленгатора вадается именно на идикатор Березы (красный мигающий круг вокруг силуата самолета в центре индикатора). Подключение теплопеленгатора к Березе - опционально, но оно предусмотрено конструкцией Березы.

Ну это в теории а на практике Мак ставилили только на бомберы, а на истребители - нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Фигурант
К tarasv (20.05.2010 20:26:20)
Дата 20.05.2010 21:06:13

Ни на МиГ-29, ни на Су-25/27 итд. нет станций предупреждения пуска ИК-ракет

Береза работает на них только от датчиках РЛ-облучения. Для этого надо специализированные и довольно видимые девайсы типа Мака. Которые стоят, например, на Су-24М и прочих бомберах. И не заметить этот диско-болл очень трудно. Фотки наших истребителей с аналогичными девайсами прошу в студию.
При этом Мак знаменит тем что летчики его часто отключают, потому что уж слишком много ложных предупреждений. Это проблема почти всех аналогичных систем ИК-предупреждения.
Так что кто-то уж явно в Лок-Он заигрался :))))
От tarasv
К Фигурант (20.05.2010 21:06:13)
Дата 20.05.2010 21:18:39

Re: ИМХО Вы не тому ответили

> И не заметить этот диско-болл очень трудно. Фотки наших истребителей с аналогичными девайсами прошу в студию.

Я написал именно тоже что и Вы - на истребителях Мак не ставили.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Фигурант
К tarasv (20.05.2010 21:18:39)
Дата 20.05.2010 21:34:56

Да, извините, ответ был для Лейтенанта :) (-)
От Лейтенант
К Фигурант (20.05.2010 21:34:56)
Дата 20.05.2010 21:49:33

Буду знать

Нас учили как раз по бомбардировочной линии. Что теплопеленгторов на основной массе 29-х нет - не знал.
От Андрей Платонов
К Лейтенант (20.05.2010 13:21:40)
Дата 20.05.2010 13:57:00

Вы уверены?

>Сия установка помимо приемников Р/Л облучения имеет ИК датчики, с помощью которых, по идее, должна засекать пуск ракеты по излучению факела двигателя. Во всяком случае на пульте соответсвующие индикаторы есть.

Потому что AFAIR там только РЛ-канал.
От Лейтенант
К Андрей Платонов (20.05.2010 13:57:00)
Дата 20.05.2010 14:23:17

Уверен.

Хотя сам теплопеленгатор подключается к Березе как внешний дивайс, старт ракеты отображается на индикаторе "Березы".
От radus
К Лейтенант (20.05.2010 13:21:40)
Дата 20.05.2010 13:38:03

разве Береза?

imho, Береза ловит только радио, а ИК-сигнатуру от факелов ракет ловит "Мак".
От Лейтенант
К radus (20.05.2010 13:38:03)
Дата 20.05.2010 13:49:40

Индикация именно на индикаторе Березы

теплопеленгатор, если ничего не путаю, работает с Березой как переферийное устройство с точки зрения юзера.
От Cat
К Александр Антонов (20.05.2010 13:01:31)
Дата 20.05.2010 13:15:19

А где тут про ИК?

Больше интересно, почему ракета прошла мимо "остановившегося" Харриера
От Evg
К Cat (20.05.2010 13:15:19)
Дата 20.05.2010 13:21:54

Re: А где...

>Больше интересно, почему ракета прошла мимо "остановившегося" Харриера

Она тоже была потрясена увиденным.
И её можно понять.
8о)))))
От Андрей Платонов
К Evg (20.05.2010 13:21:54)
Дата 20.05.2010 13:55:08

Re: А где...

>>Больше интересно, почему ракета прошла мимо "остановившегося" Харриера
>Она тоже была потрясена увиденным.
>И её можно понять.
>8о)))))

Ракете моночленственно, а не новая БРЛС вполне может из-за этого сорвать обнаружение, захват и целеуказание.
От Александр Стукалин
К Андрей Платонов (20.05.2010 13:55:08)
Дата 21.05.2010 00:01:53

Re: А где...

>Ракете моночленственно, а не новая БРЛС вполне может из-за этого сорвать обнаружение, захват и целеуказание.

это почему это она "вполне может из-за этого сорвать"???... :-)
От hardy
К Evg (20.05.2010 13:21:54)
Дата 20.05.2010 13:31:23

:)))

>>Больше интересно, почему ракета прошла мимо "остановившегося" Харриера
>
>Она тоже была потрясена увиденным.
>И её можно понять.
>8о)))))

"Проходит ирландец мимо паба..." (с) анекдот :)
От Banzay
К hardy (20.05.2010 13:31:23)
Дата 20.05.2010 14:43:07

есть другой анекдот , похожий...

Приветсвую!

Из биографии бойца:

".. исключен из Ирландского полка за пьянство, и переведен в Шотландский.."с)

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь