От Владимир Несамарский
К Олег К
Дата 21.11.2001 06:28:41
Рубрики Политек;

Есть, однако, еще один важный момент

Приветствую

а именно - Россия за 90-е годы сократила добычу нефти ВДВОЕ (или даже больше, точно не помню). Что сотворила доблестная ОПЕК с этой ситуацией? - известно что, "заполнила нишу" и сбросила цены до катастрофического уровня 1998 года. И эти нахалы теперь требуют, чтобы мы ЕЩЕ снижали добычу! А сами к уровню 1989 не желают вернуться? Нет, договариваться с ОПЕК дело еще более тухлое, чем договариватьсяс американцами...

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От RS116
К Владимир Несамарский (21.11.2001 06:28:41)
Дата 21.11.2001 19:39:29

Так то оно Так, НО (+)

В конкурентной борьбе с арабами Россия уязвима из за разницы в себестоимости.
Я встречал цифры :
себестоимость нефти сырца с Аравийского полуострова - $6-9/барель,
себестоимость российской нефти сырца - $10-12/барель.
Так что играя на понижание они легко могут вышибить Россию,да и не только Россию ( себестоимость нефти добываемой в Северном море близка к российской ) из конкурентной борьбы.
Так что ИМХО наиболее приемлемый выход для России - работа над заключением долговременного соглашения с Западом о поставках нефти из России в рамках приемлемого для обоих сторон коридора цен.
Хотя не знаю насколько сами россияне способны работать над таким договором, потому как в етом случае надо больше думать о соблюдении интересов державы, чем о набитии собственного кармана.
Собственно, выбор у России небольшой.
Либо договариваться с арабами о квотах на поставку нефти , либо с Западом о квотах на покупку нефти.
Правда в первом случае плетка ( низкая себестоимость нефти будет в риках арабов ).
Во втором случае ( по крайней мере сегодня ) Запад не очень заинтересован в зависимости от арабской нефти. Так что при желании ИМХО тут можно кое чего добиться.
От Владимир Несамарский
К RS116 (21.11.2001 19:39:29)
Дата 22.11.2001 04:57:39

Не будет этого. По идеологическим соображениям со стороны Запада

Приветствую

>Я встречал цифры :
>себестоимость нефти сырца с Аравийского полуострова - $6-9/барель,
>себестоимость российской нефти сырца - $10-12/барель.
>Так что играя на понижание они легко могут вышибить Россию,да и не только Россию ( себестоимость нефти добываемой в Северном море близка к российской ) из конкурентной борьбы.

Цифры правильные

>Так что ИМХО наиболее приемлемый выход для России - работа над заключением долговременного соглашения с Западом о поставках нефти из России в рамках приемлемого для обоих сторон коридора цен.

"Согласие есть продукт непротивления сторон". Запад Вы забыли спросить, а там НИКОГДА не пойдут ни на что подобное. По идеологическим соображениям.

>Хотя не знаю насколько сами россияне способны работать над таким договором, потому как в етом случае надо больше думать о соблюдении интересов державы, чем о набитии собственного кармана.

Да Вы сами рвач и хапуга каких мало:-))

>Собственно, выбор у России небольшой.

Нету у России никакого выбора. Игра тут делается не нами.
От Роман Храпачевский
К RS116 (21.11.2001 19:39:29)
Дата 21.11.2001 21:56:30

Не получается так

>Во втором случае ( по крайней мере сегодня ) Запад не очень заинтересован в зависимости от арабской нефти. Так что при желании ИМХО тут можно кое чего добиться.

Судя по этой статье -

http://www.inosmi.ru/2001/11/21/1006353917.html

вовсе не рвется Запад делать Россию главным поставщиком. Даже в противовес арабам.

С уважением


От Олег К
К Владимир Несамарский (21.11.2001 06:28:41)
Дата 21.11.2001 10:24:46

Re: Есть, однако,...


>Приветствую

>а именно - Россия за 90-е годы сократила добычу нефти ВДВОЕ (или даже больше, точно не помню). Что сотворила доблестная ОПЕК с этой ситуацией? - известно что, "заполнила нишу" и сбросила цены до катастрофического уровня 1998 года. И эти нахалы теперь требуют, чтобы мы ЕЩЕ снижали добычу! А сами к уровню 1989 не желают вернуться? Нет, договариваться с ОПЕК дело еще более тухлое, чем договариватьсяс американцами...

Может и так. Однако в статьях и сообщениях которые мне попадлись на эту тему четко идет та цепочка что прописана в этой статье и которую я излжил в сокращеном виде.

Насколько я слышал некоторые страны уже вроде приняли существенные ограничения на нефтедобычу?


http://www.voskres.ru/
От А.Никольский
К Олег К (21.11.2001 10:24:46)
Дата 21.11.2001 12:29:21

Нет, Норвегия и Мекиска хотят как и ОПЕК чтобы мы пример подали (-)
От Олег К
К А.Никольский (21.11.2001 12:29:21)
Дата 21.11.2001 19:43:18

Не знаю как Норвегия.

Но Мексика насколько я помню объявила уже о сокращении причем весьма значительном?

http://www.voskres.ru/
От tsa
К Владимир Несамарский (21.11.2001 06:28:41)
Дата 21.11.2001 09:51:15

Кстати да.

Здравствуйте !

Кто-то из правительства говорил по ТВ, что пора-бы нам вернуть себе квоту СССР в мировой добыче.

С уважением tsa.
От pas
К tsa (21.11.2001 09:51:15)
Дата 21.11.2001 10:26:28

Re: Кстати да.

>Кто-то из правительства говорил по ТВ, что пора-бы нам вернуть себе квоту СССР в мировой добыче

Так Россия - не СССР в этом вопросе (Баку бывший в СССР в суверенном Азербайджане остался, и кое-какая нефть в Казахстане). Впридачу с добычей в Чечне временые проблеммы, дорожает добыча нефти Восточной Сибири (по ряду причин, одна из которых - все больше произведенного из нее горючего тратится на ее же добычу), и растет парк легковых автомобилей в России (потребляет больше с каждым годом - меньше остается для экспорта. В 90-е лавинобразно рост ввоз иномарок).
От tsa
К pas (21.11.2001 10:26:28)
Дата 21.11.2001 10:31:37

Re: Кстати да.

Здравствуйте !

>Так Россия - не СССР

Оно конечно так, но по сравнению с СССР мы продаём непропорционально намного меньше. И имеем право требовать повышения нашей доли. Арабы и так хорошенько хапнули в ельцинские времена.

С уважением tsa.
От pas
К tsa (21.11.2001 10:31:37)
Дата 21.11.2001 17:24:38

Re: Кстати да.

>Оно конечно так, но по сравнению с СССР мы продаём непропорционально намного меньше. И имеем право требовать повышения нашей доли. Арабы и так хорошенько хапнули в ельцинские времена.

Так ведь фишка в том, что у России вообще нет ниакой доли которую можно потребовать увеличить. И у СССР никогда не было.

Россия продает нефти ровно столько сколько может предложить на экспорт (было бы в наличии больше - продавала бы больше).

Доли (квоты) имеют страны ОПЕК , и вечно дерутся за них. Россия не член ОПЕК, а просто торгует нефтью на свободном рынке.

Именно поэтому в России имеется озабоченность ценой на нефть (эта озабоченность выплеснулась и сюда на форум), но отсутствует озабоченность долей России на мировом рынке торговли нефтью (отдельные озаботившиеся этой долей не в счет, это от запутанности вопроса и непонимания происходящего)
От tsa
К pas (21.11.2001 17:24:38)
Дата 21.11.2001 18:02:38

Re: Кстати да.

Здравствуйте !

>Так ведь фишка в том, что у России вообще нет ниакой доли которую можно потребовать увеличить. И у СССР никогда не было.

Ну теоретически, так оно и есть. А фактически после развала СССР нефтяной рынок не просел на сумму падения добыча СССР - добыча России. Отсутствие нашей нефти заполнили арабы.

>Россия продает нефти ровно столько сколько может предложить на экспорт.

Да. Только последние годы добыча стала рости. И быстрее, чем доля роста мирового рынка соответствующая нашей доле добычи.

Иными словами мы готовы наращивать добычу быстрее чем растет спрос. И что-бы небыло падения цен, арабы должны наращивать добычу медленнее или не наращивать вовсе.

В результате наша доля в мировой добыче будет расти, а арабская падать.

>Доли (квоты) имеют страны ОПЕК , и вечно дерутся за них. Россия не член ОПЕК, а просто торгует нефтью на свободном рынке.

Формально да. А фактически мы намекаем арабам, что наша доля сейчас значительно меньше чем раньше, и мы хотим её увеличить за счет них. И мы в своём праве.

Смущает меня то, что у нашей нефти выше себестоимость, и для нас демпинг, являющийся одним из основных орудий торговых войн, более проблематичен, чем для арабов.

С уважением tsa.