От Lower
К Евгений Путилов
Дата 17.05.2010 23:56:45
Рубрики WWII; ВВС;

Re: про НЕбомбежки...

>Доброго здравия!

На восстановительные работы было направлено 350 тыс. рабочих, в основном военнопленных. Но вскоре оказалось, что паника
>преждевременна, поскольку немецкая армия накопила значительные запасы горючего, в частности 574 тыс. тонн авиабензина, обеспечивающего потребности люфтваффе на 19 месяцев вперед (то есть до декабря 1945 года). Эти запасы были созданы в период бесперебойной работы топливных заводов в отсутствие
>бомбежек.

Это не очень стыкуется с плачем по нехватке топлива для Вахт ам Райна.

Ловер
От Евгений Путилов
К Lower (17.05.2010 23:56:45)
Дата 18.05.2010 00:06:55

Re: про НЕбомбежки...

Доброго здравия!
>>Доброго здравия!
>
> На восстановительные работы было направлено 350 тыс. рабочих, в основном военнопленных. Но вскоре оказалось, что паника
>>преждевременна, поскольку немецкая армия накопила значительные запасы горючего, в частности 574 тыс. тонн авиабензина, обеспечивающего потребности люфтваффе на 19 месяцев вперед (то есть до декабря 1945 года). Эти запасы были созданы в период бесперебойной работы топливных заводов в отсутствие
>>бомбежек.
>
>Это не очень стыкуется с плачем по нехватке топлива для Вахт ам Райна.

Почетный нефтехимик СССР, генерал-майор в отставке, фронтовик Г.М.Ширшов посвятивший жизнь Центральной службе горючего СА, для данной своей статьи черпал знания не из каких-то тайных источников, а из тех же работ, которые доступны нам. И очень вероятно, что тут на форуме кругозор по этой теме у некоторых участников будет ширшее, чем у ветерана. Но уточнить свою точку зрения он уже не сможет, так как помер пару лет назад. Суть не в этом. Вопрос в том, имеет ли его посыл о существованиии влиятельного "ангела-хранителя" у немецкого "ИК Фарбен" в высоких западных кабинетах и откуда это предположение Ширшов вообще взял?
С уважением, Евгений Путилов.
От Исаев Алексей
К Евгений Путилов (18.05.2010 00:06:55)
Дата 18.05.2010 14:15:52

А был ли мальчик? В смысле черпал ли?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Наблюдал у многих "бывших" некоторую заносчивость и слабое знание предмета вне очень узкой области, которой они непосредственно занимались. См., навскидку, совершенно бредовые рассуждения Чуйкова об оперативной обстановке под Берлином в феврале 1945 г.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Путилов
К Исаев Алексей (18.05.2010 14:15:52)
Дата 18.05.2010 19:48:18

Re: А был...

Доброго здравия!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Наблюдал у многих "бывших" некоторую заносчивость и слабое знание предмета вне очень узкой области, которой они непосредственно занимались. См., навскидку, совершенно бредовые рассуждения Чуйкова об оперативной обстановке под Берлином в феврале 1945 г.

Да запросто. Он же старенький. Кроме того, о природе довоенного бизнеса и корпоративных связей едва ли имел какое-то состоятельное представление.
Тем сильнее мысля, что про "заговор олигархов" против выбора целей в англо-американских ВВС он у кого-то почерпнул.
С уважением, Евгений Путилов.
От Одессит
К Евгений Путилов (18.05.2010 00:06:55)
Дата 18.05.2010 12:16:59

Re: про НЕбомбежки...

Добрый день
>Вопрос в том, имеет ли его посыл о существованиии влиятельного "ангела-хранителя" у немецкого "ИК Фарбен" в высоких западных кабинетах и откуда это предположение Ширшов вообще взял?

Вообще говоря, в 70-е годы, да и немного раньше эта точка зрения активно продвигалась советской пропагандой, причем именно "ИГ Фарбен" вней уделялось большое внимание. Например, см.: Полторак, А., Зайцев, Е. Рурские господа и вашингтонские судьи. - Л. :Лениздат, 1968.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Yurmin
К Евгений Путилов (18.05.2010 00:06:55)
Дата 18.05.2010 10:43:16

Re: про НЕбомбежки...

>Почетный нефтехимик СССР, генерал-майор в отставке, фронтовик Г.М.Ширшов посвятивший жизнь Центральной службе горючего СА, для данной своей статьи черпал знания не из каких-то тайных источников, а из тех же работ, которые доступны нам. И очень вероятно, что тут на форуме кругозор по этой теме у некоторых участников будет ширшее, чем у ветерана. Но уточнить свою точку зрения он уже не сможет, так как помер пару лет назад. Суть не в этом.
>С уважением, Евгений Путилов.

К счастью, Георгий Михайлович Ширшов жив и здоров, продолжается трудиться в ветеранской организации Службы горючего. Желаю ему долгих лет жизни!

Ю.Минкевич
От Евгений Путилов
К Yurmin (18.05.2010 10:43:16)
Дата 18.05.2010 19:49:41

Re: про НЕбомбежки...

Доброго здравия!
>>Почетный нефтехимик СССР, генерал-майор в отставке, фронтовик Г.М.Ширшов посвятивший жизнь Центральной службе горючего СА, для данной своей статьи черпал знания не из каких-то тайных источников, а из тех же работ, которые доступны нам. И очень вероятно, что тут на форуме кругозор по этой теме у некоторых участников будет ширшее, чем у ветерана. Но уточнить свою точку зрения он уже не сможет, так как помер пару лет назад. Суть не в этом.
>>С уважением, Евгений Путилов.
>
>К счастью, Георгий Михайлович Ширшов жив и здоров, продолжается трудиться в ветеранской организации Службы горючего. Желаю ему долгих лет жизни!

Йопрст, а некролог в "Нефтяных ведомостях"???? Или это они додумались так траурно оформить поздравление Ширшову?!

С уважением, Евгений Путилов.
От Yurmin
К Евгений Путилов (18.05.2010 19:49:41)
Дата 19.05.2010 16:46:10

Re: про НЕбомбежки...

>Йопрст, а некролог в "Нефтяных ведомостях"???? Или это они додумались так траурно оформить поздравление Ширшову?!

>С уважением, Евгений Путилов.

Может у нефтяников так принято ;) В газете Роснефти "Нефтяной курьер" праздничную открытку к 9-му мая поместили в темнобордовую рамку, которая выглядела как траурная...
От Лейтенант
К Евгений Путилов (18.05.2010 00:06:55)
Дата 18.05.2010 10:19:02

Re: про НЕбомбежки...

>Почетный нефтехимик СССР, генерал-майор в отставке, фронтовик Г.М.Ширшов посвятивший жизнь Центральной службе горючего СА, для данной своей статьи черпал знания не из каких-то тайных источников, а из тех же работ, которые доступны нам.

А вот не факт, что у него не было доступа к каким-либо материалом по линии агентурной разведки, или каких нибудь около дипломатических сплетен, например (откуда и могла просочиться информация, что кто-то оказывал давление на тему "не надо бомбить" - независомо от степени успешности такого давления).
От Белаш
К Лейтенант (18.05.2010 10:19:02)
Дата 18.05.2010 13:46:48

А у западных авторов - не было доступа? :) (-)
От Лейтенант
К Белаш (18.05.2010 13:46:48)
Дата 18.05.2010 15:08:12

У не вхожих "в закулисье" - если только случайно (-)
От Белаш
К Лейтенант (18.05.2010 15:08:12)
Дата 18.05.2010 16:22:48

Т. е. все писавшие о сабже на Западе либо заговорщики, либо неучи? (-)
От Лейтенант
К Белаш (18.05.2010 16:22:48)
Дата 18.05.2010 17:47:14

Я такого тезиса не выдвигал

Я выдвинул тезис что Ширшов мог иметь (не обязательно имел) некую информацию, которой большинство западных иследователей неимело в виду ее конфиденциальности.
Могу дополнить, что при этом в отличие от западных исследователей разглашать эту информацию для него не означало нарываться на потенциальные неприятности, а как раз даже наоборот.