От tsa
К Kmax
Дата 19.05.2010 12:06:10
Рубрики 11-19 век;

Всё крайне мутно.

Здравствуйте !

Сабж. По сути, более-менее приличные оценки численности возможны только за те периоды, когда войско имело чёткую штатную структуру с штатным единоначалием. Ну или на худой конец, если государство вело некий стандарт и перепись явления на войну феодалов.
Т.е. с монголами ситуация например довольно приличная. А например с первым крестовым походом наоборот. От 300 тысяч у современников до 30 тысяч у некоторых современных французских историков.

Причина с европейцами банальна. Как образовывалась обычно армия? В лучшем случае некий король собирал свои отряды, к нему присоединялись вассалы с отрядами самых разных размеров. При чём отряды каждого образовывались аналогично из более мелких отрядов. Т.е. получалась некая сборная солянка, численность которой лидер знал приблизительно, т.к. она приблизительно суммировалось снизу вверх по отрядам.

Впрочем бывают исключения, когда например когда войско везут кораблями за деньги или кто-то обязуется снабжать его в пути. В Четвертом крестовом походе Венеция обязывалась перевезти на кораблях 4,5 тыс. всадников и 20 тыс. пехотинцев.

С уважением, tsa.
От mpolikar
К tsa (19.05.2010 12:06:10)
Дата 19.05.2010 16:04:49

крайне мутно.


>Т.е. с монголами ситуация например довольно приличная. А например с первым крестовым походом наоборот. От 300 тысяч у современников до 30 тысяч у некоторых современных французских историков.

в дискуссиях о численности монгольского войска сломано немало копий...

>Впрочем бывают исключения, когда например когда войско везут кораблями за деньги или кто-то обязуется снабжать его в пути. В Четвертом крестовом походе Венеция обязывалась перевезти на кораблях 4,5 тыс. всадников и 20 тыс. пехотинцев.

+ емнип 9 тыс оруженосцев
От tsa
К mpolikar (19.05.2010 16:04:49)
Дата 19.05.2010 16:38:08

Re: крайне мутно.

Здравствуйте !

>в дискуссиях о численности монгольского войска сломано немало копий...

Всё таки разброс там не тот, что чаще всего для одновременных европейцев.
По-моему теории о том, что монголов было всего несколько тысяч выдвигают только маргиналы вроде Фоменко или Бушкова.

С уважением, tsa.
От Сибиряк
К tsa (19.05.2010 16:38:08)
Дата 20.05.2010 14:51:23

Re: крайне мутно.

>По-моему теории о том, что монголов было всего несколько тысяч выдвигают только маргиналы вроде Фоменко или Бушкова.


не оскорбляйте звание маргинала, применяя его к Фоменко :). Маргиналы двигают науку, а Фоменко - просто мошенник, что кстати не такая уж редкость среди членов РАН.

Ну а касательно численности монгольских войск, сходите на x-legio, если уж не доверяете вифовской аудитории.