От Фигурант
К All
Дата 17.05.2010 20:11:54
Рубрики Современность;

РФ поможет Украине достроить "Украину" и оцифрит все и вся.

плюс ДАМ показывает как он в курсе.

Москва и Киев договорились о том, что Россия поможет Украине достроить крейсер "Украина". Об этом заявил украинский президент Виктор Янукович на пресс-конференции по итогам переговоров со своим российским коллегой Дмитрием Медведевым.

Как рассказал украинский лидер, "мы договорились с Дмитрием Медведевым о том, что Россия достраивает... крейсер "Украина". И этот проект для нас имеет принципиальное значение, потому что он столько лет уже простоял".

По словам Януковича, крейсер готов на 95%. "Но мы его без России просто не имеем возможности достроить",- цитирует слова украинского лидера РИА "Новости".
http://www.izvestia.ru/news/news241514

Медведев о техническом сотрудничестве в сфере авиапрома и прочих наноинновациях:

Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, на самом деле все эти вопросы сейчас исследуются довольно внимательно, по авиасотрудничеству – по сотрудничеству в сфере авиации – у нас неплохой задел, он носит исторический характер, и наши основные компании, я имею в виду «Антонов» и Объединённую авиастроительную компанию, находятся в прямом контакте. Сейчас рассматривается целый ряд идей, в частности, и о продолжении сотрудничества по отдельным моделям, таким как Ан-140 и Ан-148. И даже по одной из них сейчас рассматривается вопрос о том, чтобы, может быть, начать её сборку на мощностях нашего Объединённого авиастроительного холдинга. То же самое касается некоторых других моделей самолётов и вертолётов.

Будут ли созданы совместные предприятия? Я этого не исключаю. Но для этого нужно окончательно договориться. Во всяком случае, производственная кооперация в сфере авиационной промышленности мне кажется абсолютно логичной, потому что технологическая основа у нас очень близкая, если не сказать одинаковая, общие проблемы, потому как пора вообще самолёты рисовать не на ватманах и кульманах, а с использованием цифровых технологий.

Я внутри страны поставил цель – оцифровывать практически все наши новые модели автомобилей, судов, кораблей, самолётов. Первый самолёт, который, кстати, мы выпускаем в цифре, это «Сухой-Суперджет». Это новая модель. Я считаю, что, если мы что-то будем создавать в этом плане, нам тоже нужно выходить уже на цифровые модели, тогда это имеет перспективы, и тогда это будет полезно и для Украины, потому что это будет современная модель, пусть даже на основе базовой, но и для нашей страны тоже. Вот такие совместные предприятия я бы приветствовал.
http://www.kremlin.ru/news/7771
Ну что, уровень понимания проблемы, вызовов и целей налицо.
Вперед, Россия.
От Booker
К Фигурант (17.05.2010 20:11:54)
Дата 18.05.2010 11:16:41

А что именно он сказал не так? Из-за чего взрыв юмора-то?

Ну, кроме того, что АНы эти у нас собираются?

С уважением.
От Alex Lee
К Booker (18.05.2010 11:16:41)
Дата 18.05.2010 18:49:16

Чтобы КБ перейти с ватмана на CAD - особые указания нужны? (-)
От Фигурант
К Alex Lee (18.05.2010 18:49:16)
Дата 18.05.2010 21:53:29

Да дело не в этом. Дело не в том О ЧЕМ он говорит, а ЧТО и КАК.

И дело даже не в том, что Ан уже давно у нас собирается, и непонятно о каких вертолетах речь (если не о движках к ним).
А дело в этом:

>Я внутри страны поставил цель – оцифровывать практически все наши новые модели автомобилей, судов, кораблей, самолётов.
Т.е. то что и так естественный процесс, он тут приказал. Ну да, понятно, оцифрять новую модель Приоры - сразу лучше качество станет.

> Я считаю, что, если мы что-то будем создавать в этом плане, нам тоже нужно выходить уже на цифровые модели, тогда это имеет перспективы, и тогда это будет полезно и для Украины, потому что это будет современная модель, пусть даже на основе базовой, но и для нашей страны тоже.
То есть у него в мозгу логическая цепочка:
Оцифровании "модели" = перспективы = полезно и для нас, и для Украины = современная модель = неважно на основе чего.
Т.е. оцифровать Т-34 - и у нее перспективы, потому что это современная модель. Новая, как он выразился о Суперджете.
А если продожать собирать Тополь-М как до сих пор - это неперспективно.
Или Ил-476. Или тот же Ан-148. Итд.
Никто не спорит что Катя, КАД, цифровые модели итд - это не просто нужно, а необходимо.
Вопрос в складе ума человека, который говорит так что даже не-специалист замечает что что-то тут просто не то.
От Александр Антонов
К Фигурант (18.05.2010 21:53:29)
Дата 19.05.2010 20:30:49

Речь только о новых моделях.Цифровые макеты МиГ-15/Т-34 создавать не предлагал.)

Здравствуйте

Хотя может и зря. Оцифровывают же старые фолианты. Вот сегодня любители моделизма трахаются, самолёты с танками вручную клеят, а тут раз, отправил на 3D принтер, и готово. :)))

С уважением, Александр
От МиГ-31
К Александр Антонов (19.05.2010 20:30:49)
Дата 19.05.2010 20:48:53

Угу.

Студентам авиационных вузов в качестве курсовых давать оцифровывать МиГ-15, а студентам спецшкол ГРУ - оцифровывать F-22. На что и намекал вчера премьер в РАНе. :)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Олег...
К Фигурант (18.05.2010 21:53:29)
Дата 18.05.2010 22:07:16

Да все нормально он говорит. Обычный разговор 3D художников...

"У меня сегодня мать умерла, так я с ней всю ночь трахался, потом мозги вынул и в форточку выкинул" - такого плана монолог...
От Фигурант
К Олег... (18.05.2010 22:07:16)
Дата 18.05.2010 22:26:05

Именно. НО у этого художника - целая страна под сисадминией. В 3D. (-)
От Олег...
К Фигурант (18.05.2010 22:26:05)
Дата 18.05.2010 22:52:25

Ну пусть всю страну оцифрует, будет прикольно. И в и-нет ее выложить...

"Загрузка России 2.0 завершена" (с) так сказать...
От Фигурант
К Олег... (18.05.2010 22:52:25)
Дата 18.05.2010 23:07:43

Для начала мог бы оцифровать Детский мир, Военторг, и озеленение городов. (-)
От DM
К Alex Lee (18.05.2010 18:49:16)
Дата 18.05.2010 19:02:20

Нужны, как ни странно...

Если шеф дурак, то пока он не поумнеет или не свалит на пенсию все будут чертить карандашами - по другому он считает дурью. Сталкивался.

Или пример два - институтская типография. Весь институт матерясь ВЕРСТАЕТ в Ворде. Потому что начальник типографии не знает что кроме ворда есть что-то еще.
От coast70
К Booker (18.05.2010 11:16:41)
Дата 18.05.2010 14:27:53

Вот это:

Я внутри страны поставил цель – оцифровывать практически все наши новые модели автомобилей, судов, кораблей, самолётов. Первый самолёт, который, кстати, мы выпускаем в цифре, это «Сухой-Суперджет». Это новая модель. Я считаю, что, если мы что-то будем создавать в этом плане, нам тоже нужно выходить уже на цифровые модели, тогда это имеет перспективы, и тогда это будет полезно и для Украины, потому что это будет современная модель, пусть даже на основе базовой, но и для нашей страны тоже. Вот такие совместные предприятия я бы приветствовал.
http://www.kremlin.ru/news/7771


Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От NV
К coast70 (18.05.2010 14:27:53)
Дата 18.05.2010 16:36:54

Вообще, это, конечно, удивительно

потому что это с моей точки зрения просто "чертовски хочется поруководить". Такие задачи были поставлены еще в советское время и хоть бы кто возражал. Наоборот, все последовательно идут именно в этом направлении в обшщем-то обходясь без руководящей и направляющей роли.

Виталий
От Александр Антонов
К coast70 (18.05.2010 14:27:53)
Дата 18.05.2010 15:14:56

Re: Вот это:

Здравствуйте

>Я внутри страны поставил цель – оцифровывать практически все наши новые модели автомобилей, судов, кораблей, самолётов. Первый самолёт, который, кстати, мы выпускаем в цифре, это «Сухой-Суперджет». Это новая модель.

А как должен был сказать? "Невозможна модернизация отечественной промышленности без широчайшего внедрения CAD/CAM/CAE/PDM систем. Мною подписаны соответствующие распоряжения по указанной проблематике."?
Сказал проще, всё равно не поняли.

С уважением, Александр
От Booker
К coast70 (18.05.2010 14:27:53)
Дата 18.05.2010 14:54:57

Дык ему Погосян, наверное, напел чего-то.

Во всех статьях про Суперджет исполняется ария: " Проект Superjet 100 — пример беспрецедентного для отечественного авиапрома использования современных цифровых технологий".

С уважением.
От МиГ-31
К Booker (18.05.2010 14:54:57)
Дата 18.05.2010 17:21:09

И неплохо напел!

Правительственный авиаотряд закупает ССЖ.
Чтобы не говорили, что они теперь только на Фальконах рассекают.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Фигурант
К МиГ-31 (18.05.2010 17:21:09)
Дата 18.05.2010 22:02:05

Пока плохо. "Россия" только что получила Аннушку. И вообще...

>Правительственный авиаотряд закупает ССЖ.
> Чтобы не говорили, что они теперь только на Фальконах рассекают.
пост-советской техникой не брезгует.
А что касается Фалкона, то в отличии от Мистралей и Ивек имхо это очень логичный и оправданный выбор. ТТХ машинки уникальные, и для некоторых задач она подходит идеально. Хотя имхо она лучше бы послужила МЧС.
Те же США не постеснялись и закупили Фалконы 20 под именем HU-25 Guardian для их БОХР. И ничего, никто не кричал.
От Александр Антонов
К Booker (18.05.2010 14:54:57)
Дата 18.05.2010 15:26:14

Ну почему сразу Погосян? Может директор УАЗа? :)

Здравствуйте

>Во всех статьях про Суперджет исполняется ария: " Проект Superjet 100 — пример беспрецедентного для отечественного авиапрома использования современных цифровых технологий".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82

Список в конце статьи конечно жалкий. Надеюсь найдутся желающие дополнить.

С уважением, Александр
От Сергей Зыков
К Фигурант (17.05.2010 20:11:54)
Дата 18.05.2010 03:06:19

отлил в цыфре... или: на медведЯ не нужен нож,

ему немношко подпоешь и делай с ним что хошь! Лап ту бу ди бу ду дай. :)

царь "Освобоитель" был будет и "Отливатель"

Вообще при правильной постановке вопроса Януковичу с нашим руководством можно будет вторичный продукт на пару потреблять незапачкавшись. Только хвалить их почаще и уважать.

Есть такое нарождающееся народное движение как "монстрация"
Сегодня в Москве проводится санкционированная(!) акция в поддержку коррупции.
http://bb-mos.livejournal.com/173394.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Монстрация
Наш президент тоже достоин как специальной акции монстрации в его поддержку так и эксклюзивных лозунгов в его честь.
От Alex Lee
К Сергей Зыков (18.05.2010 03:06:19)
Дата 18.05.2010 10:51:53

иллюстрация

>Вообще при правильной постановке вопроса Януковичу с нашим руководством можно будет вторичный продукт на пару потреблять незапачкавшись. Только хвалить их почаще и уважать.

http://blguanblch.livejournal.com/654160.html

Мимика очень выразительная, ага
От Екатерина Белоусова
К Фигурант (17.05.2010 20:11:54)
Дата 17.05.2010 22:45:45

А что тут такого? У меня вот муж тоже модели самолетов-танков собирает

>>Я внутри страны поставил цель – оцифровывать практически все наши новые модели автомобилей, судов, кораблей, самолётов.

Ну хочет человек переснять цифровиком свою коллекцию и в Интенет выложить. Чего на него кидаться-то?
От Владимир Несамарский
К Екатерина Белоусова (17.05.2010 22:45:45)
Дата 18.05.2010 00:00:07

!!! (-)
От Фигурант
К Екатерина Белоусова (17.05.2010 22:45:45)
Дата 17.05.2010 22:51:16

Он считает что если у него эта модель в компе - она передовая, даже если это...

...МиГ-15?
Или что если он может собрать Тополь-М, но без оцифровки всего на CATIA или аналоги, то он лох?

>Ну хочет человек переснять цифровиком свою коллекцию и в Интенет выложить. Чего на него кидаться-то?
Шутку оценил, но это не смешно, если честно.
От Екатерина Белоусова
К Фигурант (17.05.2010 22:51:16)
Дата 19.05.2010 01:25:07

Самая передовая у него - Ту-22М3 с каким-то "травлом" дороже самой модели... (-)
От Alex Lee
К Фигурант (17.05.2010 20:11:54)
Дата 17.05.2010 21:33:43

Оцифровать в граните. (-)
От Павел Чайлик
К Alex Lee (17.05.2010 21:33:43)
Дата 19.05.2010 12:44:06

Все оцифровано до нас (с)
От Владимир Несамарский
К Alex Lee (17.05.2010 21:33:43)
Дата 17.05.2010 22:05:09

Да. И в Сколково (-)
От МиГ-31
К Alex Lee (17.05.2010 21:33:43)
Дата 17.05.2010 21:52:02

Цифры бы делать из этих людей! (-)
От NV
К МиГ-31 (17.05.2010 21:52:02)
Дата 17.05.2010 23:17:58

А что, запросто. Цифровое распыление - см. сериал

Капитан Пауэр и солдаты будущего.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D1%83%D1%8D%D1%80_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE

Заодно и нанотехнологии где-то рядом.

Виталий

От Фигурант
К NV (17.05.2010 23:17:58)
Дата 17.05.2010 23:31:14

В реальном мире кэптену Пауеру всегда предшествует Империум Человека :)))) (-)
От Фигурант
К МиГ-31 (17.05.2010 21:52:02)
Дата 17.05.2010 22:03:34

Вообще я давно себя спрашиваю - это осмысленная операция по дискредитации или...

...просто склад ума и слога определенных отпрысков элиты?
Потому что понятно, что ВВП работал как раб на галерах, или как гладиатор на триремах, или еще что-то, но таких ляпов как "основные корпорации - ОАК и Антонов", "может быть будет собиратся в РФ" уже не говоря о новых моделях, потому что их оцифровали, все же не допускал. Или мне мозг изменяет. Хотя он конечно был исключение и наверняка более читатель чем писатель, так как все наши верховные чиновники ни слогом, ни знанием дела не отличаются от стандартного пользователя ЖЖ, которого я предлагаю выставить на президента в качестве бота.
Хотя бы будут честные выборы :)
От А.Никольский
К Фигурант (17.05.2010 22:03:34)
Дата 17.05.2010 22:28:34

это другое

руководство соответствующих служб администрации президента занимается не своими обязанностями, а чем-то другим.
Путин действительно аналогов этой оцифровке в граните вроде не допускал
С уважением, А.Никольский
От Паршев
К А.Никольский (17.05.2010 22:28:34)
Дата 17.05.2010 22:43:59

К большому сожалению


>Путин действительно аналогов этой оцифровке в граните вроде не допускал

аппарат Путина увы тоже ах.
Есть тому документальное свидетельство. Этой конторой были подготовлены и введены в действие в 2009 г. "Правила охоты" (подзаконный акт, для детализации "Закона об охоте"). Ближайший аналог - модель буриданова барана для КРИ, которая без мозжечка и с семью ногами. Дикий, абсолютный бред по тексту - охота на вальдшнепа с длинным клинковым оружием, запрет трёшечного патрона и оружия под него для охоты на волков, отсутствие такого понятия как "путевка" и т.п.. Охотники (а их 2,5 млн.) кто ржал, кто матом ругался. В результате их, эти правила, по-тихому спустили на тормозах и заменили на другие.
Вот как это могло получиться? При том, что в стране десятки, если не сотни грамотных ученых-охотоведов, организаторов охотхозяйства, да любой посчитал бы за честь поучаствовать в выработке или редактировании этих "Правил". Нет, не надо, мы самые умные, "только на государственной службе познаёшь истину".
И нет никаких оснований считать, что в более сложных вопросах эти господа вдруг начинают страдать государственной мудростью.
От Павел Чайлик
К Паршев (17.05.2010 22:43:59)
Дата 19.05.2010 12:40:03

Знакомый...


>Вот как это могло получиться? При том, что в стране десятки, если не сотни грамотных ученых-охотоведов, организаторов охотхозяйства, да любой посчитал бы за честь поучаствовать в выработке или редактировании этих "Правил". Нет, не надо, мы самые умные, "только на государственной службе познаёшь истину".
>И нет никаких оснований считать, что в более сложных вопросах эти господа вдруг начинают страдать государственной мудростью.

Знакомый в Кембридже работает (ну и преподает естсно) в научной группе, занимающейся вопросами оптимизации трафика Лондона. Вообще, человек в Британии лет 10 уже - нахватался их привычек в выражении мысли (например, никогда не скажет что "он так думает", а "есть такое мнением"). Так вот по поводу "наших" чиновников его замечание о чиновниках.
- Вот чем наши чиновники отличаются от британских? Британские чиновники тоже непрофессионалы, тоже люди своеобразные - политики, одним словом. Но их отличает то, что они свои решения принимают на основе советов профессионалов.
От Hokum
К Паршев (17.05.2010 22:43:59)
Дата 18.05.2010 04:35:44

Дилетанты :)

Нет бы, как в цивилизованных странах, запретить появляться на улице с оружием длиннее двух метров или стрелять в потолок по достижении оргазма :))
От Фигурант
К Паршев (17.05.2010 22:43:59)
Дата 17.05.2010 22:55:24

Re: К большому...

Разница в том, что ВВП всенародно не пояснял, что охота на снегиря единорогом - это нормально потому что в Магна Карта англичане это прописали :) (хотя английский лесной средневековый кодекс, ксати, пример для подражания до сих пор) Или что с 2011 года мы все должны охотится только при помощи ружей, построенных при помощи нанотехнологий, потому что без этого сталь так не закаляется.
То есть я говорил именно о публичных заявлений, даже если перегибы замечают только фрики типа нас на ВИФе.
От Фигурант
К А.Никольский (17.05.2010 22:28:34)
Дата 17.05.2010 22:42:40

Определенно другое, но м.б. вопрос банально в личных качествах

>руководство соответствующих служб администрации президента занимается не своими обязанностями, а чем-то другим. Путин действительно аналогов этой оцифровке в граните вроде не допускал
Тут такое дело, что ляпы и сдвиги мышления вообще у верховного вроде появляются в прямой речи или в программных заявлениях, администрация тут не указывает на мейнстрим мышления. Т.е. команда работает из рук вон плохо, да, но еще и довольно глупо.
А я ВВП помню еще "мальчикам на побегушках" с дипломатом красного цвета и жвачкой. Так что "вырос он над собой" изрядно, и мыслительно в том числе тоже. Но для этого нужна воля и желание что-то для себя познать нового. Неважно если это получилось или нет, но у современного руководителя я вижу только самоуверенность в непогрешимости его догм и извилин его мышления.

От А.Никольский
К Фигурант (17.05.2010 22:42:40)
Дата 17.05.2010 23:16:46

Re: Определенно другое,...

Тут такое дело, что ляпы и сдвиги мышления вообще у верховного вроде появляются в прямой речи или в программных заявлениях, администрация тут не указывает на мейнстрим мышления.
+++++++
это было интервью украинским телеканалам, поправить нееудачное высказывание думаю было в пределах возможного. А уж в недавнем интервью Известиям тем более. Хотя, возможно, соответствующие руководители имеют еще более расплывчатое представление, чем Сам.
От Фигурант
К А.Никольский (17.05.2010 23:16:46)
Дата 17.05.2010 23:23:34

Re: Определенно другое,...

>Хотя, возможно, соответствующие руководители имеют еще более расплывчатое представление, чем Сам.
Мне кажется, что руководители АНТК, например, имеют очень ясное представление что есть что, если судить по их высказываниям в СМИ, хотя бы в тех публикациях, которые тут мелькали недавно. И руководители ВАСО тоже.
При этом у ДАМ-а это уже стиль речи, а не просто ляпы. Смотрите сколько раз он говорит "я приказал... я определил... я установил..." и все станет ясно. Желание показать компетентность в любом вопросе налицо.

От А.Никольский
К Фигурант (17.05.2010 23:23:34)
Дата 17.05.2010 23:39:40

Re: Определенно другое,...


>Мне кажется, что руководители АНТК, например, имеют очень ясное представление что есть что,
++++++
да это понятно, что руководители
АНТК и ОАК понимают, о чем речь, более того, "оцифровка" старых типов самолетов действительно имеет место быть, только ДАМ к этому процессу не имеет отношения и понимает его как-то странно.


"я приказал... я определил... я установил..." и все станет ясно. Желание показать компетентность в любом вопросе налицо.
+++++++
при дефиците реальных полномочий:)
От Ustinoff
К Фигурант (17.05.2010 22:42:40)
Дата 17.05.2010 23:09:08

Re: Определенно другое,...

Неважно если это получилось или нет, но у современного руководителя я вижу только самоуверенность в непогрешимости его догм и извилин его мышления.

Ему думать не положено. И даже вредно.
От Фигурант
К Ustinoff (17.05.2010 23:09:08)
Дата 17.05.2010 23:12:45

Re: Определенно другое,...

>Неважно если это получилось или нет, но у современного руководителя я вижу только самоуверенность в непогрешимости его догм и извилин его мышления.

>Ему думать не положено. И даже вредно.
В том-то и проблема, что по интервью его (многочисленных) ясно видно что он думает, да еще как. Лучше бы не думал.
От Фигурант
К Alex Lee (17.05.2010 21:33:43)
Дата 17.05.2010 21:44:54

Скажу больше - отлить в силикате :) (-)
От Hokum
К Фигурант (17.05.2010 21:44:54)
Дата 18.05.2010 04:39:46

В силиконе :) (-)