От Snowtomcat
К All
Дата 16.05.2010 14:57:17
Рубрики Прочее; Современность; Военные игры; Искусство и творчество;

советские и американские сценарии мировой войны

Здравствуйте уважаемые!
Скажите/посоветуйте есть ли какие-то исследования, публикации, отдельные книги посвященные сценариям возможного глобального конфликта в годы Холодной Войны?
Общие направления ударов, соотношение сил на различных театрах военных действий, этапов войны, эволюция взглядов/подходов на подобный конфликт с конца 40-х до конца 80-х., с американской и советской стороны?
Например планировали ли мы вторжение в США или по планам там должна была быть просто радиоактивная пустыня?
С уважением.
От Екатерина Белоусова
К Snowtomcat (16.05.2010 14:57:17)
Дата 17.05.2010 22:39:43

Поищите "семичасовая ядерная война".Так на Западе называли наши учения РВСН 1982

Согласно легенде учений, необдуманные, а часто и провокационные действия США и их союзников по блоку НАТО привели к резкому обострению отношений между двумя противоборствующими системами. Попытки советских дипломатов нормализовать ситуацию ни к чему не привели. Более того, в Центральной Европе на линии, разделявшей армии потенциальных противников, произошли вооруженные столкновения, которые еще более накалили обстановку. С каждым часом стороны все ближе и ближе приближались к тому моменту, когда решить конфликт мирными способами будет уже невозможно.
Первым перейти Рубикон решил президент США, отдавший приказ своим вооруженным силам начать полномасштабные военные действия против СССР. В этих условиях руководство нашей страны приняло решение о нанесении упреждающего ядерного удара по территории США и других стран - членов НАТО.
Этот удар и стал апофеозом тех учений. Его нанесли в пятницу, 18 июня


http://www.newkubanchat.org/viewtopic.php?t=753&sid=c759190815963f604ae78b64c85ab914
От Екатерина Белоусова
К Екатерина Белоусова (17.05.2010 22:39:43)
Дата 17.05.2010 22:43:13

Вот замысел учений Щит-82 (правильное название) из Вики

Щит-82» — кодовое название стратегических учений армии и флота СССР и стран Варшавского договора, проходивших с 14 по 18 июня 1982 года. Учения охватили всю территорию Советского Союза и Стран Варшавского договора. На Западе учения получили название «Семичасовая ядерная война» (англ. Seven-hour Nuclear War)

Первоначально составленный Генеральным штабом план подразумевал отработку действий в условиях быстро развивающейся термоядерной войны. Учения были разделены на несколько этапов:

ядерный разоружающий удар;
действия вооруженных сил после нанесения ядерного удара по противнику.
Этапы учений были разнесены как территориально, так и во времени.

[править] Легенда учений
Постоянные провокационные действия США (см. Психологические операции США против СССР) привели к обострению отношений со странами участниками Варшавского договора. Попытки нормализовать ситуацию дипломатическим путём успехом не увенчались. В Центральной Европе произошли столкновения вооружённых сил НАТО и ОВД.

Президент Рейган отдал приказ о начале полномасштабных военных действий против СССР. Руководство СССР приняло решение о нанесении упреждающего ядерного удара.[1]

[править] План учений
В условиях быстро меняющейся обстановки необходимо нанести обезоруживающий ядерный удар по территории США и других стран членов НАТО. Поэтому в учениях должны были принять участие все компоненты ядерной триады ракетных войск стратегического назначения. Генеральным штабом СССР планировалось:

впервые в мировой истории расстрелять из подводного положения полный боекомплект ракетного крейсера стратегического назначения (16-20 ракет)[2]; планировался запуск двух ракет из льдов Северного Ледовитого океана и двух ракет из акватории Охотского моря;
залповый пуск крылатых ракет воздушного базирования (16-24 штуки) со стратегических бомбардировщиков;
запуск 14 межконтинентальных баллистических ракет из мест постоянной дислокации в РСФСР, УССР и КССР. Причём запуск должен быть произведён по команде командной ракеты 15А11 системы «Периметр»;
отражение «массированной ракетной атаки вероятного противника» силами противоракетной обороны Москвы с полигона «Сары-Шаган»;
запуски космических аппаратов различного назначения:
два спутника фоторазведки «Зенит-6У»;
навигационный спутник системы «Парус»;
спутник радиотехнической разведки «Целина-Д»;
спутник системы предупреждения о ракетном нападении «Око»;
три спутника навигационной системы ГЛОНАСС;
пилотируемый космический корабль типа «Союз Т» с двумя космонавтами на борту;
спутник-мишень (ИС-М «Лира») и спутник-перехватчик (ИС-П «Уран»).
Запуск большого количества космических аппаратов должен восполнить потерю условно уничтоженных противником спутников, а также усилить группировку советских космических аппаратов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B8%D1%82-82
От Евгений Путилов
К Екатерина Белоусова (17.05.2010 22:43:13)
Дата 17.05.2010 23:01:01

Эти события надо рассматривать неотрывно от КШУ "Меткий стрелок" в США

Доброго здравия!

Кои, якобы, и рассматривались в СССР в качестве скрытой подготовки к возможному внезапному обезоруживающему удару по Советскому Союзу и стали причиной к глобальной разведывательной операции "ВРЯН". Проведение последней теперь уже признано открыто участниками событий, потому нет необходимости ссылаться на Гордиевского. Но документы по ней "закрыты" навечно, судя по публикации в "Красной звезде" десятилетней давности.

С уважением, Евгений Путилов.
От Snowtomcat
К Snowtomcat (16.05.2010 14:57:17)
Дата 17.05.2010 14:16:15

Господа, а никто не порекомендует конкретных книжек по теме? (-)

.
От Белаш
К Snowtomcat (17.05.2010 14:16:15)
Дата 17.05.2010 14:32:46

Re: Господа, а...

Приветствую Вас!
>.
Хоть я и не господ... :)

Корниенко: Холодная война
Швейцер. Победа.
Гриневский. Перелом: от Брежнева до Горбачева.
Все есть в сети.
С уважением, Евгений Белаш
От Snowtomcat
К Белаш (17.05.2010 14:32:46)
Дата 17.05.2010 14:58:59

Благодарю (-)

.
От Евгений Путилов
К Белаш (17.05.2010 14:32:46)
Дата 17.05.2010 14:49:09

а Швейцер тут при чем? (-)
От Snowtomcat
К Евгений Путилов (17.05.2010 14:49:09)
Дата 17.05.2010 21:16:06

Уважаемый Евгений Путилов порекомендуйте пожалуйста литературу

по теме.
Конкретно по военным сценариям возможного глобального конфликта.
От Евгений Путилов
К Snowtomcat (17.05.2010 21:16:06)
Дата 17.05.2010 22:56:52

Re: Уважаемый Евгений...

Доброго здравия!
>по теме.
>Конкретно по военным сценариям возможного глобального конфликта.

По глобальному я не встречал сценариев именно военных - больше только военно-политические. В лучшем случае анализ ядерной стратегии США в стиле знаменитой серии статей ЗВО 1987-88 года (вот например http://commi.narod.ru/txt/1987/0222.htm).

По войне в регионах мира рассматривался подробно только Европейский театр войны (включая ТВД в закрытых морских театрах) и Океанский театр войны (ТВД в Северной, Центральной Атлантике, на Тихом океане, Индийском океане). Возможные события в Азии, Африке и Латинской Америке вобщем можно только предполагать. Например, можно четко предполагать, что в интересах США и НАТО выносились бы три советских РЛС в Анголе, освещавших обстановку в Южной Атлантике вместе с самолетами Ту-95РЦ. Очень симпатишные сценарии были на учениях в АТР. Вот например: "В основу замысла учения положен вариант обострения обстановки на Индокитайском п-ове с последующим возникновением вооруженного конфликта между Вьетнамом, Лаосом и Камбоджей ("оранжевые"), с одной стороны, и Таиландом ("синие"), с другой. На начальном этапе вторжения противника с севера вооруженные силы Таиланда ведут сдерживающие боевые действия самостоятельно, а затем совместно с прибывшими американскими войсками переходят в наступление и восстанавливают положение вдоль государственной границы". :-) Это отсюда
http://commi.narod.ru/txt/1990/0403.htm

По Европе я немного набрасывал тут:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1839/1839304.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1839/1839313.htm


С уважением, Евгений Путилов.
От Snowtomcat
К Евгений Путилов (17.05.2010 22:56:52)
Дата 17.05.2010 23:06:08

Жутко интересно!

большое спасибо за ответ!

>> http://commi.narod.ru/txt/1987/0222.htm).

ссылка битая к сожалению

>Очень симпатишные сценарии были на учениях в АТР. Вот например: "В основу замысла учения положен вариант обострения обстановки на Индокитайском п-ове с последующим возникновением вооруженного конфликта между Вьетнамом, Лаосом и Камбоджей ("оранжевые"), с одной стороны, и Таиландом ("синие"), с другой. На начальном этапе вторжения противника с севера вооруженные силы Таиланда ведут сдерживающие боевые действия самостоятельно, а затем совместно с прибывшими американскими войсками переходят в наступление и восстанавливают положение вдоль государственной границы". :-) Это отсюда
> http://commi.narod.ru/txt/1990/0403.htm

круто ;о)))))))))

>По Европе я немного набрасывал тут:

в двух словах просветите - планировали ли мы вторжение в США на случай 3МВ, или радиоактивные руины оккупировать смысла не было?

>С уважением, Евгений Путилов.

С не меньшим уважением Snowtomcat
От Евгений Путилов
К Snowtomcat (17.05.2010 23:06:08)
Дата 17.05.2010 23:34:38

Re: Жутко интересно!

Доброго здравия!
>большое спасибо за ответ!

>>> http://commi.narod.ru/txt/1987/0222.htm).
>
>ссылка битая к сожалению

http://commi.narod.ru/txt/1987/0222.htm

Просто надо было убрать скобку с точкой в конце текста со ссылкой :-)

>в двух словах просветите - планировали ли мы вторжение в США на случай 3МВ, или радиоактивные руины оккупировать смысла не было?

Якобы вопрос вторжения в Северную Америку всерьез рассматривался при Сталине в начале 50-х. Это по оценке отдельных западных экспертов с опорой на масштабное строительство на Крайнем Севере и Чукотке при позднем Сталине. Но серьезно нельзя рассматривать такие перспективы. Такие же отдельные эксперты говорили о беззащитности США перед советскими ВДВ, но, ИМХО, это были пе-аровские "анализы" в интересах получения дополнительных бюджетных преференций для ВВС США. Серьезно рассматривать коалиционный десант наших, кубинцев и сандинистов при поддержке екбинской пятой колонны во Флориде (как в известном американском кинЕ) не будем :-)) Объективно Северная Америка оставалась недосягаемой для наших войск и была основной целью при разработке в 60-х теории стратегических ракетных операций. Ее итогом стало предположение, высказанное военными из штаб-квартиры НОРАД при встрече с Рейганом о том, что в случае обмена ударами с СССР погибнет до 150 млн. американцев. Поговаривают, что после это Рейган прислушался к идеям академика Теллера и мир услышал новое слово "СОИ".

С уважением, Евгений Путилов.
От Белаш
К Евгений Путилов (17.05.2010 14:49:09)
Дата 17.05.2010 18:22:55

Про холодную войну. Моя вина, запамятовал, что именно просили :) (-)
От Евгений Путилов
К Белаш (17.05.2010 18:22:55)
Дата 17.05.2010 22:39:49

Я разбирал ее, глядя на те документы, про которые Швейцер писал

Доброго здравия!

Надо сказать, для своего времени он сделал большую работу. Но когда с 1995 начали постепенно рассекречивать документы администрации Рейгана, стали проявляться нюансы, в которых Швейцер явно путается именно из-за того, что базировался на интервью про документы, а не на самих документах. Речь идет не только о путанице в датах директив СНБ США, но и в датах и повестках дня заседаний самого СНБ, меморандумах ЦРУ. А если все это учесть, то общее впечатление меняется на противоположное. Как от работы Резуна "Ледокол". Типа, "но в главном-то он прав" (С) :-)

Щас жду из Штатов оказии с копиями документов по отношениям администрации Рейгана с Эр-Риядом. Надо бы уже добить тему падения нефтяных цен 1985 - "заговор" или "фундаментальные причины" (это краткое наименование двух основных взглядов на тему).

А вот что касается поставок оружия моджахедам в ДРА, то тут еще много чего закрыто и перепроверить детали в изложениях Швейцера не удалось. И хотя Карзай на похоронах короля Фахда отдельно благодарил покойного за его выдающуюся роль в помощи в борьбе против советского вторжения (а Швейцер упоминал о встрече Кейси с Фахдом по этой теме), но вот интересно, что визави Кейси Турки аль Фейсал - тоже герой романа Швейцера - открыто напризнавал массу всякого (например, новую для меня спецоперацию совместно с Францией по выдавливанию СССР из Сомали при С.Барре), кроме встреч с Кейси по теме ДРА и нефтяных цен.

С уважением, Евгений Путилов.
От Белаш
К Snowtomcat (16.05.2010 14:57:17)
Дата 16.05.2010 15:44:12

Unthinkable.

Приветствую Вас!
>Здравствуйте уважаемые!
>Скажите/посоветуйте есть ли какие-то исследования, публикации, отдельные книги посвященные сценариям возможного глобального конфликта в годы Холодной Войны?
>Общие направления ударов, соотношение сил на различных театрах военных действий, этапов войны, эволюция взглядов/подходов на подобный конфликт с конца 40-х до конца 80-х., с американской и советской стороны?
>Например планировали ли мы вторжение в США или по планам там должна была быть просто радиоактивная пустыня?
>С уважением.
 http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

Плюс в архивах посмотрите ув. Евгения Путилова и Рядового-К.
С уважением, Евгений Белаш
От Snowtomcat
К Белаш (16.05.2010 15:44:12)
Дата 16.05.2010 16:04:18

Re: Unthinkable.

>Плюс в архивах посмотрите ув. Евгения Путилова и Рядового-К.
>С уважением, Евгений Белаш

Большое спасибо.
От Г.С.
К Snowtomcat (16.05.2010 14:57:17)
Дата 16.05.2010 15:24:17

Американский сценарий

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/550/550830.htm
От Snowtomcat
К Г.С. (16.05.2010 15:24:17)
Дата 16.05.2010 16:05:10

Re: Американский сценарий

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/550/550830.htm

Большое спасибо.