От Hokum
К МиГ-31
Дата 07.05.2010 22:35:47
Рубрики Прочее; Современность; Флот;

Re: Ну что...

Водоизмещение эсминца или БПК (возможно, даже готовый корпус с силовой установкой). Полетная палуба во всю длину. Десяток-другой БПЛА различных размеров и радиуса действия, 3..4 десантно-штурмовых вертолета и столько же быстроходных катеров. Керосин и средства обслуживания для всего этого безобразия, пилоты и операторы. Пара универсальных автоматов 30..45 мм, совмещенных с ПТУР - больше не надо. Взвод морпехов, специалисты по экспресс-допросу (в т.ч. медикаментозному), переводчики с папуасского, пара толковых юристов. Средства связи и обмена данными с кораблями и ЛА вероятного противника и временного союзника. Карцер, пытошная, рея, запас плетей, веревок и резиновых ботиков ;)
От Ibuki
К Hokum (07.05.2010 22:35:47)
Дата 08.05.2010 11:17:16

Re: Ну что...

>Водоизмещение эсминца или БПК (возможно, даже готовый корпус с силовой установкой). Полетная палуба во всю длину. Десяток-другой БПЛА различных размеров и радиуса действия, 3..4 десантно-штурмовых вертолета и столько же быстроходных катеров.
Зер вери гуд. Я бы еще добавил два вертолета ДРЛО. Два для круглосуточного патрулирования. Производительность поиска резко возрастет. ДРЛО обнаруживает что-то, на метку высылаться БПЛА, которой над ней висит, не выдавая своего присутствия (что очень важно). А когда с этого плавсредства начинают лезть на борт, тут уж ловят с поличным и вертолет с группой захвата окучивает. Лучший корабль - самолет вертолет ^_^
От Hokum
К Ibuki (08.05.2010 11:17:16)
Дата 08.05.2010 12:50:02

Re: Ну что...

Ну зачем ждать когда на борт полезут? Это не кошерно. Как только обозначили преступные намерения (пальнули в воздух) - из-за угла выезжает вертолет и делает пиф-паф. А на борту жертвы уже сидит комитет по торжественной встрече, доставленный тем же вертолетом полчаса назад - когда намерения неопознанного корыта стали ясными и прозрачными для аналитической группы.
В этом, кстати, беда всех предлагаемых проектов - упор на средства поражения, а не на сбор и анализ информации. Замочить пиратов несложно, куда сложнее оказаться в нужном месте в нужное время - т.е. когда закон уже дает возможность мочить, а прикрыться заложниками еще не успели.
От Rwester
К Hokum (07.05.2010 22:35:47)
Дата 08.05.2010 06:17:37

Нужно еще пропагандистов учесть

Здравствуйте!

Радио "За чистое Сомали", Сайт "Крайний пират", последнее письмо домой ("брат, не надо пиратствовать!!!!), регулярное зачитывание списков покоцанных пиратов, обещание кар тем кто еще не пойман, звонки в эфир, легкая музыка, приветы маме, конкурсы, призы.

Рвестер, с уважением
От МакМак
К Rwester (08.05.2010 06:17:37)
Дата 08.05.2010 12:05:41

Re: Нужно еще...

>Радио "За чистое Сомали", Сайт "Крайний пират", последнее письмо домой ("брат, не надо пиратствовать!!!!), регулярное зачитывание списков покоцанных пиратов, обещание кар тем кто еще не пойман, звонки в эфир, легкая музыка, приветы маме, конкурсы, призы.
+ тематическая реклама и ваш бизнес будет вечен. "Хочешь, чтобы явление продолжалось - создай временный комитет по борьбе с ним".
От KJ
К Hokum (07.05.2010 22:35:47)
Дата 07.05.2010 23:21:03

Re: Ну что...

>Водоизмещение эсминца или БПК (возможно, даже готовый корпус с силовой установкой). Полетная палуба во всю длину. Десяток-другой БПЛА различных размеров и радиуса действия, 3..4 десантно-штурмовых вертолета и столько же быстроходных катеров. Керосин и средства обслуживания для всего этого безобразия, пилоты и операторы. Пара универсальных автоматов 30..45 мм, совмещенных с ПТУР - больше не надо. Взвод морпехов, специалисты по экспресс-допросу (в т.ч. медикаментозному), переводчики с папуасского, пара толковых юристов. Средства связи и обмена данными с кораблями и ЛА вероятного противника и временного союзника. Карцер, пытошная, рея, запас плетей, веревок и резиновых ботиков ;)

http://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/bilder/produkte/MHD200_cam03_58180.jpg


От Ibuki
К KJ (07.05.2010 23:21:03)
Дата 08.05.2010 11:21:41

Re: Ну что...

>
http://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/bilder/produkte/MHD200_cam03_58180.jpg


Проект не доработан. Почему носовая площадка огорожена? Нужна прям полетную палубу как на авианосце и взлетать на полном ходу с разбегом. Для вертолетов это плюс 1-2 тонны взлетного веса.

От KJ
К Ibuki (08.05.2010 11:21:41)
Дата 08.05.2010 11:39:10

Re: Ну что...

>>
http://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/bilder/produkte/MHD200_cam03_58180.jpg



>Проект не доработан. Почему носовая площадка огорожена? Нужна прям полетную палубу как на авианосце и взлетать на полном ходу с разбегом. Для вертолетов это плюс 1-2 тонны взлетного веса.
Ограждение, как и на большинстве кораблей с вертолетами, заваливатся при полётах.

От Ibuki
К KJ (08.05.2010 11:39:10)
Дата 08.05.2010 11:52:21

Re: Ну что...

>Ограждение, как и на большинстве кораблей с вертолетами, заваливатся при полётах.
Ну вообще тогда все отлично.
От МиГ-31
К Ibuki (08.05.2010 11:52:21)
Дата 08.05.2010 19:49:17

Re: Ну что...

>>Ограждение, как и на большинстве кораблей с вертолетами, заваливатся при полётах.
>Ну вообще тогда все отлично.
Не отлично. Для лучшего старта нежна рампа.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Hokum
К МиГ-31 (08.05.2010 19:49:17)
Дата 08.05.2010 22:37:24

Вертолет с рампы - это по-взрослому :) (-)
От Денис Лобко
К Hokum (08.05.2010 22:37:24)
Дата 08.05.2010 22:47:22

По-взрослому - это вертолёт катапультой пускать :-) (-)
От den~
К Денис Лобко (08.05.2010 22:47:22)
Дата 08.05.2010 22:57:43

катапультой - по подростковому, по взрослому - пороховыми ускорителями (-)
От МиГ-31
К den~ (08.05.2010 22:57:43)
Дата 08.05.2010 23:32:47

Твердотопливные ускорители будут портить полетную палубу нашего катера

Поэтому предлагаю экологичную электромагнитную катапульту плюс рампу. Это позволит сэкономить на двигателях, трансмиссиях и несущих /рулевых винтах вертолетов.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От KJ
К МиГ-31 (08.05.2010 19:49:17)
Дата 08.05.2010 22:34:17

Да можно и так - все известные вертолетоносцы - без рампы. (-)
От МиГ-31
К KJ (07.05.2010 23:21:03)
Дата 07.05.2010 23:34:52

Re: Ну что...

>>Водоизмещение эсминца или БПК (возможно, даже готовый корпус с силовой установкой). Полетная палуба во всю длину. Десяток-другой БПЛА различных размеров и радиуса действия, 3..4 десантно-штурмовых вертолета и столько же быстроходных катеров. Керосин и средства обслуживания для всего этого безобразия, пилоты и операторы. Пара универсальных автоматов 30..45 мм, совмещенных с ПТУР - больше не надо. Взвод морпехов, специалисты по экспресс-допросу (в т.ч. медикаментозному), переводчики с папуасского, пара толковых юристов. Средства связи и обмена данными с кораблями и ЛА вероятного противника и временного союзника. Карцер, пытошная, рея, запас плетей, веревок и резиновых ботиков ;)
 А 6 вертолетных площадок можете обосновать? Или мы хотим попутно захватить алмазные копи в ЮАР?
Что-то мне подсказывает, что 2 площадки и 4 вертолета - это самое оно.
>
>
http://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/bilder/produkte/MHD200_cam03_58180.jpg



С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От KJ
К МиГ-31 (07.05.2010 23:34:52)
Дата 08.05.2010 00:13:55

Мотороллер не мой....

> А 6 вертолетных площадок можете обосновать? Или мы хотим попутно захватить алмазные копи в ЮАР?
Не хочу. Я просто предложил уже готовый проект. ;)

>Что-то мне подсказывает, что 2 площадки и 4 вертолета - это самое оно.
Я вообще считаю - что 2 вертолета достаточно. Транспортно-боевых.
Поэтому мне видится, что-то типа Шведского L10:

http://www.janes.com/news/defence/idr/idr091102_1_n.shtml
От МиГ-31
К Hokum (07.05.2010 22:35:47)
Дата 07.05.2010 22:40:59

Re: Ну что...

> Полетная палуба во всю длину. Десяток-другой БПЛА различных размеров и радиуса действия,
А для чего такие красоты?
> Карцер, пытошная, рея, запас плетей, веревок и резиновых ботиков ;)
 И комната для изнасилований!
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Hokum
К МиГ-31 (07.05.2010 22:40:59)
Дата 07.05.2010 23:18:12

Re: Ну что...

>А для чего такие красоты?

А для контроля максимальной акватории минимальным числом кораблей, а лучше вообще одним. Беспилотники патрулируют по заданному графику, при обнаружении неопознанного корыта можно его рассмотреть в деталях, сфотографировать, опознать и нанести на тактический планшет. В случае сомнений - высылается вертолет с досмотровой группой. Программа-максимум - поддержание информации о текущей обстановке в реальном времени и запуск подпрограммы "мочи козлов" задолго до того, как оные козлы полезут на борт. Или как минимум превентивная доставка группы поддержки на потенциально угрожаемые объекты.
От МиГ-31
К Hokum (07.05.2010 23:18:12)
Дата 07.05.2010 23:36:54

Re: Ну что...

>>А для чего такие красоты?
>
>А для контроля максимальной акватории минимальным числом кораблей, а лучше вообще одним. Беспилотники патрулируют по заданному графику, при обнаружении неопознанного корыта можно его рассмотреть в деталях, сфотографировать, опознать и нанести на тактический планшет. В случае сомнений - высылается вертолет с досмотровой группой. Программа-максимум - поддержание информации о текущей обстановке в реальном времени и запуск подпрограммы "мочи козлов" задолго до того, как оные козлы полезут на борт. Или как минимум превентивная доставка группы поддержки на потенциально угрожаемые объекты.
 А мне неочевидно преимущество контроля одним мегакораблем по сравнению с флотом мелких за те же деньги.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Hokum
К МиГ-31 (07.05.2010 23:36:54)
Дата 08.05.2010 05:49:52

Re: Ну что...

А кто говорит о мегакорабле? Я же не предлагаю Нимитца или Тараву. Скромнее надо быть :)
Чтобы в любой случайный момент поднять два вертолета, на борту их должно быть три-четыре. То же самое для катеров. А чтобы выставить два отделения в качестве группы захвата, нужно держать на борту взвод. А чтобы этот взвод не полез на стенки через месяц патрулирования, нужна какая-никакая обитаемость и комфорт. Да и мореходность лишней не будет.
Так что по любому приходим к пароходу класса БПК. Выкидываем противолодочный, противокорабельный и зенитный комплексы - пары-тройки скорострелок будет выше крыши. Делаем гладкую палубу дабы принимать "Предаторы" или "Гермесы" (если решили ограничиться "Пионерами" или "Аэрострами", то не делаем - они и в сетку прекрасно ловятся). Даже во втором случае намертво закрываем зону в радиусе 100..120 миль, да так что муха не проползет.
Вот в таком примерно аспекте.