От Дервиш
К All
Дата 19.11.2001 00:58:14
Рубрики Современность; Танки; Артиллерия;

Вопрос о совр артсистемах автоматах 40мм.

Ознакомившись тут со статьей по СV-9040 прочитал попутно овообще 40 мм артсистемах для БМП и вот интересно знать написано -"В настоящее времяинтенсивную разработку 40 мм пушек для БМП ведут фирмы Эллайент Тексистемз, США (пушка CTWS с телескопическим патроном)GIAT Франция пушка СТА,также с телескопическим патроном, Боинг США бикалиберная пушкаМК44 30/40 мм Бушмастер II"

Вопрос 1. Что такое телескопический патрон?
2. Что такое бикалиберная пушка?
От Василий Фофанов
К Дервиш (19.11.2001 00:58:14)
Дата 19.11.2001 15:18:24

Погодите-ка...

>Вопрос 1. Что такое телескопический патрон?

Это понятие я раньше встречал, и вроде *не* в контексте конических стволов. Надо поискать...

> 2. Что такое бикалиберная пушка?

Просто две артсистемы в одной.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От knight777
К Дервиш (19.11.2001 00:58:14)
Дата 19.11.2001 10:38:43

Бикалиберная

Всем, здравствуйте!
бикалиберная-означает, что меньший калибр-это вкладной стволик для учебной стрельбы меньшим калибром,экономия однако:-)
С уважением knight777
От knight777
К knight777 (19.11.2001 10:38:43)
Дата 19.11.2001 10:48:10

либо второй вариант, есть в той же статье про CV9040

Всем, здравствуйте!

Просто сменные стволы для того же самого
С уважением knight777
От И. Кошкин
К Дервиш (19.11.2001 00:58:14)
Дата 19.11.2001 01:03:45

Бикалиберный...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Ознакомившись тут со статьей по СV-9040 прочитал попутно овообще 40 мм артсистемах для БМП и вот интересно знать написано -"В настоящее времяинтенсивную разработку 40 мм пушек для БМП ведут фирмы Эллайент Тексистемз, США (пушка CTWS с телескопическим патроном)GIAT Франция пушка СТА,также с телескопическим патроном, Боинг США бикалиберная пушкаМК44 30/40 мм Бушмастер II"

>Вопрос 1. Что такое телескопический патрон?
> 2. Что такое бикалиберная пушка?

...значит с коническим стволом. Канал - усеченый конус. Канал сужается. Скорость снаряда возрастает весьма. Ресурс ствола - детский. Немцы во вторую мировую имели на вооружении такой девайс с калибром на выходе - 28 мм. Интересно, что из оного девайса была пробита нижняя лобовая плита одного из тех ИС-85, что проходили войсковые испытания зимой 43-44 гг.

С уважением,
И. Кошкин
От FVL1~01
К И. Кошкин (19.11.2001 01:03:45)
Дата 19.11.2001 08:25:38

Панцербюхе 28/20, на входе 28, на выходе 20 (-)
От Дервиш
К И. Кошкин (19.11.2001 01:03:45)
Дата 19.11.2001 01:29:20

Ни хрена не понял тебя Ваня.


>...значит с коническим стволом. Канал - усеченый конус. Канал сужается. Скорость снаряда возрастает весьма. Ресурс ствола - детский. Немцы во вторую мировую имели на вооружении такой девайс с калибром на выходе - 28 мм. Интересно, что из оного девайса была пробита нижняя лобовая плита одного из тех ИС-85, что проходили войсковые испытания зимой 43-44 гг.

Тоесть как ето на выходе 28мм??? А на входе чего? И почему не разрывает? К томуж у етого Бушмастера 2 четко показан двойной калибр 30\40 мм. Это жжж неспроста. Как то кажется тут какойто другой принцип.




>С уважением,
>И. Кошкин
От Evg
К Дервиш (19.11.2001 01:29:20)
Дата 19.11.2001 09:33:31

Re: Может быть по другому(+)



>>...значит с коническим стволом. Канал - усеченый конус. Канал сужается. Скорость снаряда возрастает весьма. Ресурс ствола - детский. Немцы во вторую мировую имели на вооружении такой девайс с калибром на выходе - 28 мм. Интересно, что из оного девайса была пробита нижняя лобовая плита одного из тех ИС-85, что проходили войсковые испытания зимой 43-44 гг.
>
>Тоесть как ето на выходе 28мм??? А на входе чего? И почему не разрывает? К томуж у етого Бушмастера 2 четко показан двойной калибр 30\40 мм. Это жжж неспроста. Как то кажется тут какойто другой принцип.

Конический ствол очень дорог в производстве и недолговечен, поэтому существует некоторый палеотив. Ствол следующего устройства 3/5 длины ствола калибр например 40мм, 1/5 - конус от 40мм до, скажем, 30мм, 1/5 - калибр 30мм.
Цель: существенно упрощается технология, улучшается живучесть(в принципе быстро разрабатываемый конус можно менять одельно), но все это за чет некоторого уменьшения эффекта ускорения по сравнению с "полным" конусом.
Такие конструкции по крайней мере разрабатывали немцы и мы во ВМВ, а у амеров тогда кажется была даже серийная система (но точно не помню)
Еще в артиллерии под понятие "бикалиберные пушки", попадает семейство пушек со сменным стволом. То есть лафет, откатные устройства и т.д. теже самые, но на них можно уложить по желанию стволы разных калибров (поменять их в полевых условиях силами расчета).

С уважением,
От И. Кошкин
К Дервиш (19.11.2001 01:29:20)
Дата 19.11.2001 08:30:22

А чего тут понимать?)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>...значит с коническим стволом. Канал - усеченый конус. Канал сужается. Скорость снаряда возрастает весьма. Ресурс ствола - детский. Немцы во вторую мировую имели на вооружении такой девайс с калибром на выходе - 28 мм. Интересно, что из оного девайса была пробита нижняя лобовая плита одного из тех ИС-85, что проходили войсковые испытания зимой 43-44 гг.
>
>Тоесть как ето на выходе 28мм??? А на входе чего?

42 кажется. Не помню.

>И почему не разрывает?

Часть снаряда стирается.

>К томуж у етого Бушмастера 2 четко показан двойной калибр 30\40 мм. Это жжж неспроста. Как то кажется тут какойто другой принцип.

Может быть. НО 30.40 = этот как раз 40 на входе, 30 - на выходе, ИМХО

>>С уважением,
>>И. Кошкин
И. Кошкин
От И. Кошкин
К И. Кошкин (19.11.2001 08:30:22)
Дата 19.11.2001 08:46:08

Айя, перепутал. "Старый стал - фуфло стал" (с) один аксакал... (-)
От FVL1~01
К Дервиш (19.11.2001 01:29:20)
Дата 19.11.2001 08:29:22

Именно такой принцип...

И снова здравствуйте
сам снаряд 20мм, на нем мякуий деформируемый воротник в 28мм. Воротник сминаеться.Ресурс ствола сотня выстрелов, ствол очень прочный из качественной стали и геморройный в изготовении. Это система с коническим стволом.

Но есть и другие бикалиберные системы.

Например 15/20мм пулеметы фирмы ИКАРИЯ. то есть сменные ствол и патронник хочу 15мм, а сменил - 20мм.


Какие бикадиберные 30/40 эти я не знаю, аллах ведает.С уважением ФВЛ
От Skwoznyachok
К Дервиш (19.11.2001 01:29:20)
Дата 19.11.2001 02:44:12

А и верно...

То, что нормально проходило с бронебойной пулей на "Солотурне", не прокатит с разрывным снарядом (то есть наполненным взрывчаткой и взрывателем) для Бушмастера. Такая перекалибровка запросто может вызвать подрыв снаряда в стволе... А линки какие-то есть на первоисточник, т.е. англоязычные сайты?
С уважением,
Skwoznyachok
От Исаев Алексей
К Skwoznyachok (19.11.2001 02:44:12)
Дата 19.11.2001 09:51:46

Почему это?


>То, что нормально проходило с бронебойной пулей на "Солотурне", не прокатит с разрывным снарядом (то есть наполненным взрывчаткой и взрывателем) для Бушмастера.

В чем проблема-то? При прохождении по стволу сминались стальные диски, не затрагивая собственно тушку снаряда.

С уважением,
Алексей Исаев
От FVL1~01
К Skwoznyachok (19.11.2001 02:44:12)
Дата 19.11.2001 08:31:05

28/20 не Золотурн ???. совсем не...

И снова здравствуйте

более того он имел (не знаю как в серии но имел разрывную гранатку.

и бикалиберная 75/55 пушка имела фугасный снаряд.

С уважением ФВЛ
От И. Кошкин
К Skwoznyachok (19.11.2001 02:44:12)
Дата 19.11.2001 08:28:10

ИМХО - люди играются. Денежки девать некуда... (-)