От Константин Федченко
К Игорь Куртуков
Дата 18.11.2001 19:03:29
Рубрики 1941;

из 12 томника

>См. во втором томе 12-томника. Там карта и соотношение сил. У меня к сожалению нет поблизости, а то бы набил.

Вот такая таблица там дана:
Состав сил Германии и Чехословакии, развернутых в сентябре 1938 года:
					Дивизий	Танков	Самолетов,	Людей
Германия:
Общая численность			47	720	2500		2 200 000
Армия вторжения				39	720	2400		1 825 000

Чехословакия:
Общая численность			45	469	1582		2 000 000
Армия отражения агрессии		37	400	1500		1 645 000

Плюс еще указаны группировки союзников Германии - Польши (пд - 2, гд-1, кбр-1) и Венгрии (кбр-2, смбр-5) и союзника Чехословакии - СССР (в том числе подготовлено к отправке в Чехословакию 548 самолетов).
С уважением

От Siberiаn
К Константин Федченко (18.11.2001 19:03:29)
Дата 20.11.2001 12:23:26

А качество техники?

У немцев была техника на то время - особенно по танкам и стрелковке - хуже чем у чехов. Не зря они комплектовали потом чуть не на четверть свои танковые войска из чешских танков. ИМХО в превосходящее число немецких танков в армии вторжения попали в основном всякие Т1 и т2. Ситуация по технике после захвата Чехословакии в вермахте изменилась. Боши получили доступ к закромам родины. Миллионы работящитх чехов стали клепать технику для блицкрига - и понеслась...


Siberian

От Константин Федченко
К Siberiаn (20.11.2001 12:23:26)
Дата 20.11.2001 12:43:58

А это еще большой вопрос

>У немцев была техника на то время - особенно по танкам и стрелковке - хуже чем у чехов.

Спорно вообще-то, по каким-то позициям лучше, по каким-то хуже. Какая цель сравнивать-то? Что цифры в среднем по больнице - и так понятно. Главное было - не техника, а паралич власти, предательство западных союзников и, по сути, начинающаяся гражданская война внутри ЧСР (мятеж судетских немцев Хайнлайна). Да еще и аппетиты соседей - Венгрии в первую очередь.

>Не зря они комплектовали потом чуть не на четверть свои танковые войска из чешских танков.

Не зря, конечно. Только в основном из тех, которые построены были уже после оккупации ЧСР. Кстати, в башню все-таки посадили третьего - без него неудобно как-то было).

>ИМХО в превосходящее число немецких танков в армии вторжения попали в основном всякие Т1 и т2.

Верно. Как и в число чехословацких танков - в основном танкетки с одним пулеметом в рубке.

>Ситуация по технике после захвата Чехословакии в вермахте изменилась. Боши получили доступ к закромам родины. Миллионы работящих чехов стали клепать технику для блицкрига - и понеслась...

Ага. Кроме танков все вооружение отнесли к второсортному - в первую очередь для вооружения частей СС и дивизий n-х линий. Конечно, прежде всего из-за особенностей снабжения, а не из-за плохого качества. Кстати, именно особенности снабжения привели к тому, что танки чешского производства все собрали покомпактнее - в 3 и 4 ТГр - наверно, через Сувалки или где-то там все вместе снабжали.
>Siberian
С уважением

От Siberiаn
К Константин Федченко (20.11.2001 12:43:58)
Дата 20.11.2001 12:49:46

Костя, я ж про это и говорю - чего спорим то?

>>У немцев была техника на то время - особенно по танкам и стрелковке - хуже чем у чехов.
>
>Спорно вообще-то, по каким-то позициям лучше, по каким-то хуже. Какая цель сравнивать-то? Что цифры в среднем по больнице - и так понятно. Главное было - не техника, а паралич власти, предательство западных союзников и, по сути, начинающаяся гражданская война внутри ЧСР (мятеж судетских немцев Хайнлайна). Да еще и аппетиты соседей - Венгрии в первую очередь.

Я ж писал
"Не было у швейков только одного - решимости. Как правтельства так и армии. Вот и получилось что против немцев выступил один единственный офицер с пистолетиком а все остальные обосрались"

Даже если бы немцы попёрли через границу с бейсбольными битами и тогда бы чехи тоже сдались ИМХО.


Siberian

От Дмитрий Козырев
К Siberiаn (20.11.2001 12:23:26)
Дата 20.11.2001 12:29:56

Re: А качество...


>У немцев была техника на то время - особенно по танкам и стрелковке - хуже чем у чехов. Не зря они комплектовали потом чуть не на четверть свои танковые войска из чешских танков.

Справедливости для - выпуск LT-38 (в немечестве Pz.38(t) был организован _немцами_ (по чешскому естественно проекту).
Кроме того в Венгрию продана лицензия на выпуск Т-21 (в мадьярчестве - "Туран")

>ИМХО в превосходящее число немецких танков в армии вторжения попали в основном всякие Т1 и т2.

Это так. Но и у чехов было только 200 LT-35 (в немечестве Pz.35(t)) Остальное тож всякие LT-34 пулеметные.

>Ситуация по технике после захвата Чехословакии в вермахте изменилась. Боши получили доступ к закромам родины.

Это конечно. Заводы "Шкода" и "ЧКД" дорогого стоят.

С уважением


>Siberian

От Мелхиседек
К Константин Федченко (18.11.2001 19:03:29)
Дата 18.11.2001 20:25:40

Re: из 12...


>>См. во втором томе 12-томника. Там карта и соотношение сил. У меня к сожалению нет поблизости, а то бы набил.
>
>Вот такая таблица там дана:
>Состав сил Германии и Чехословакии, развернутых в сентябре 1938 года:
>
>					Дивизий	Танков	Самолетов,	Людей
>Германия:
>Общая численность			47	720	2500		2 200 000
>Армия вторжения				39	720	2400		1 825 000

>Чехословакия:
>Общая численность			45	469	1582		2 000 000
>Армия отражения агрессии		37	400	1500		1 645 000
>

>Плюс еще указаны группировки союзников Германии - Польши (пд - 2, гд-1, кбр-1) и Венгрии (кбр-2, смбр-5) и союзника Чехословакии - СССР (в том числе подготовлено к отправке в Чехословакию 548 самолетов).


Интересно, откуда у чехословакии 2 млн армии. Мобрезервы маловаты для такого.