|
От
|
MAG
|
|
К
|
Siberiаn
|
|
Дата
|
18.11.2001 16:25:20
|
|
Рубрики
|
1941;
|
а в цифрах и характеристиках есть? (-)
|
От
|
Игорь Куртуков
|
|
К
|
MAG (18.11.2001 16:25:20)
|
|
Дата
|
18.11.2001 18:17:09
|
Re: а в...
См. во втором томе 12-томника. Там карта и соотношение сил. У меня к сожалению нет поблизости, а то бы набил.
|
От
|
MAG
|
|
К
|
Игорь Куртуков (18.11.2001 18:17:09)
|
|
Дата
|
20.11.2001 06:24:18
|
что за 12-ти томник? (-)
|
От
|
Вадим Жилин
|
|
К
|
MAG (20.11.2001 06:24:18)
|
|
Дата
|
20.11.2001 10:40:29
|
Re: что за...
Приветствую.
"История WW2", в которой победил дорогой Леонид Ильич. В отличие от 6-и томника "История ВОВ", в которой победин дорогой Никита Сергеевич.
:)).
С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Игорь Куртуков (18.11.2001 18:17:09)
|
|
Дата
|
18.11.2001 19:03:29
|
из 12 томника
>См. во втором томе 12-томника. Там карта и соотношение сил. У меня к сожалению нет поблизости, а то бы набил.
Вот такая таблица там дана:
Состав сил Германии и Чехословакии, развернутых в сентябре 1938 года:
Дивизий Танков Самолетов, Людей
Германия:
Общая численность 47 720 2500 2 200 000
Армия вторжения 39 720 2400 1 825 000
Чехословакия:
Общая численность 45 469 1582 2 000 000
Армия отражения агрессии 37 400 1500 1 645 000
Плюс еще указаны группировки союзников Германии - Польши (пд - 2, гд-1, кбр-1) и Венгрии (кбр-2, смбр-5) и союзника Чехословакии - СССР (в том числе подготовлено к отправке в Чехословакию 548 самолетов).
С уважением
А качество техники?
У немцев была техника на то время - особенно по танкам и стрелковке - хуже чем у чехов. Не зря они комплектовали потом чуть не на четверть свои танковые войска из чешских танков. ИМХО в превосходящее число немецких танков в армии вторжения попали в основном всякие Т1 и т2. Ситуация по технике после захвата Чехословакии в вермахте изменилась. Боши получили доступ к закромам родины. Миллионы работящитх чехов стали клепать технику для блицкрига - и понеслась...
Siberian
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Siberiаn (20.11.2001 12:23:26)
|
|
Дата
|
20.11.2001 12:43:58
|
А это еще большой вопрос
>У немцев была техника на то время - особенно по танкам и стрелковке - хуже чем у чехов.
Спорно вообще-то, по каким-то позициям лучше, по каким-то хуже. Какая цель сравнивать-то? Что цифры в среднем по больнице - и так понятно. Главное было - не техника, а паралич власти, предательство западных союзников и, по сути, начинающаяся гражданская война внутри ЧСР (мятеж судетских немцев Хайнлайна). Да еще и аппетиты соседей - Венгрии в первую очередь.
>Не зря они комплектовали потом чуть не на четверть свои танковые войска из чешских танков.
Не зря, конечно. Только в основном из тех, которые построены были уже после оккупации ЧСР. Кстати, в башню все-таки посадили третьего - без него неудобно как-то было).
>ИМХО в превосходящее число немецких танков в армии вторжения попали в основном всякие Т1 и т2.
Верно. Как и в число чехословацких танков - в основном танкетки с одним пулеметом в рубке.
>Ситуация по технике после захвата Чехословакии в вермахте изменилась. Боши получили доступ к закромам родины. Миллионы работящих чехов стали клепать технику для блицкрига - и понеслась...
Ага. Кроме танков все вооружение отнесли к второсортному - в первую очередь для вооружения частей СС и дивизий n-х линий. Конечно, прежде всего из-за особенностей снабжения, а не из-за плохого качества. Кстати, именно особенности снабжения привели к тому, что танки чешского производства все собрали покомпактнее - в 3 и 4 ТГр - наверно, через Сувалки или где-то там все вместе снабжали.
>Siberian
С уважением
Костя, я ж про это и говорю - чего спорим то?
>>У немцев была техника на то время - особенно по танкам и стрелковке - хуже чем у чехов.
>
>Спорно вообще-то, по каким-то позициям лучше, по каким-то хуже. Какая цель сравнивать-то? Что цифры в среднем по больнице - и так понятно. Главное было - не техника, а паралич власти, предательство западных союзников и, по сути, начинающаяся гражданская война внутри ЧСР (мятеж судетских немцев Хайнлайна). Да еще и аппетиты соседей - Венгрии в первую очередь.
Я ж писал
"Не было у швейков только одного - решимости. Как правтельства так и армии. Вот и получилось что против немцев выступил один единственный офицер с пистолетиком а все остальные обосрались"
Даже если бы немцы попёрли через границу с бейсбольными битами и тогда бы чехи тоже сдались ИМХО.
Siberian
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Siberiаn (20.11.2001 12:23:26)
|
|
Дата
|
20.11.2001 12:29:56
|
Re: А качество...
>У немцев была техника на то время - особенно по танкам и стрелковке - хуже чем у чехов. Не зря они комплектовали потом чуть не на четверть свои танковые войска из чешских танков.
Справедливости для - выпуск LT-38 (в немечестве Pz.38(t) был организован _немцами_ (по чешскому естественно проекту).
Кроме того в Венгрию продана лицензия на выпуск Т-21 (в мадьярчестве - "Туран")
>ИМХО в превосходящее число немецких танков в армии вторжения попали в основном всякие Т1 и т2.
Это так. Но и у чехов было только 200 LT-35 (в немечестве Pz.35(t)) Остальное тож всякие LT-34 пулеметные.
>Ситуация по технике после захвата Чехословакии в вермахте изменилась. Боши получили доступ к закромам родины.
Это конечно. Заводы "Шкода" и "ЧКД" дорогого стоят.
С уважением
>Siberian
Re: из 12...
>>См. во втором томе 12-томника. Там карта и соотношение сил. У меня к сожалению нет поблизости, а то бы набил.
>
>Вот такая таблица там дана:
>Состав сил Германии и Чехословакии, развернутых в сентябре 1938 года:
>
> Дивизий Танков Самолетов, Людей
>Германия:
>Общая численность 47 720 2500 2 200 000
>Армия вторжения 39 720 2400 1 825 000
>Чехословакия:
>Общая численность 45 469 1582 2 000 000
>Армия отражения агрессии 37 400 1500 1 645 000
>
>Плюс еще указаны группировки союзников Германии - Польши (пд - 2, гд-1, кбр-1) и Венгрии (кбр-2, смбр-5) и союзника Чехословакии - СССР (в том числе подготовлено к отправке в Чехословакию 548 самолетов).
Интересно, откуда у чехословакии 2 млн армии. Мобрезервы маловаты для такого.
|
От
|
ARTHURM
|
|
К
|
MAG (18.11.2001 16:25:20)
|
|
Дата
|
18.11.2001 16:51:46
|
Куцая инфа
Добрый день!
Чегой то малость недоделано - но кое что:
http://www.geocities.com/kumbayaaa/czechoreparmy.html
С уважением ARTHURM
|
От
|
MAG
|
|
К
|
ARTHURM (18.11.2001 16:51:46)
|
|
Дата
|
18.11.2001 17:29:44
|
я по алицки не разумею ;(( (-)