От Дмитрий Козырев
К PQ
Дата 28.04.2010 13:45:05
Рубрики Современность; Танки;

Ага, в вдв вам дадут "нишевый танк"

это глупость или вредительство? :)
От eagle852
К Дмитрий Козырев (28.04.2010 13:45:05)
Дата 28.04.2010 14:23:33

Это нормальный самопал.

Инициатива, так сказать, снизу. За отсутствием альтернатив.

Сомнений в том, что инициаторы были позже подвергнуты всяческим экзекуциям со стороны начальства, у меня лично нет. Независимо от полезности инициативы.
От Дмитрий Козырев
К eagle852 (28.04.2010 14:23:33)
Дата 28.04.2010 14:41:05

Вот и я про то же

>Инициатива, так сказать, снизу. За отсутствием альтернатив.

Пользуются тем что есть.
А тут предлагается производить говно на промышленой основе.
От Harkonnen
К Дмитрий Козырев (28.04.2010 14:41:05)
Дата 28.04.2010 17:36:10

сказал "говно" и что (+)


>А тут предлагается производить говно на промышленой основе.

Вот так и аргументы. Таким словом можно назвать то что на легкой технике от безысходности лепят самопальные установки поддержки, промышленная база - это капитальный ремонт на БТРЗ, с переделкой на основе уже созданных давно и имеющихся в наличии компонентов. Стоимость низкая, актуальность и нужность машины видят специалисты и военные.
От PQ
К Harkonnen (28.04.2010 17:36:10)
Дата 28.04.2010 17:40:33

Вот насчет стоимости сейчас..

очень смоневаюсь, что она будет в самом деле низкой. Вот лет 15 назад то да.
От Harkonnen
К PQ (28.04.2010 17:40:33)
Дата 28.04.2010 17:53:57

Re: Вот насчет...

>очень смоневаюсь, что она будет в самом деле низкой. Вот лет 15 назад то да.

бтрз никуда пока в РФ не пропали, не так ли? Стоимость таких работ там будет такой же как и на любых постсоветских и примерную цифру я сказал. Эта цифра на порядок ниже нового танка.
От eagle852
К Дмитрий Козырев (28.04.2010 14:41:05)
Дата 28.04.2010 14:59:19

Я не был бы столь категоричен в оценках.

>Пользуются тем что есть.
>А тут предлагается производить говно на промышленой основе.

С другой стороны - не я это сказал, но совершенно согласен: "слишком узкая тактическая ниша". Более того, я не верю, что стране вообще по карману производить и держать на вооружении с десяток типов подобных "узких" машин в количествах до ста штук.
От Рыжий Лис.
К eagle852 (28.04.2010 14:23:33)
Дата 28.04.2010 14:26:46

Да полно таких машин

>Инициатива, так сказать, снизу. За отсутствием альтернатив.
>Сомнений в том, что инициаторы были позже подвергнуты всяческим экзекуциям со стороны начальства, у меня лично нет. Независимо от полезности инициативы.

Они до сих пор в строю, и никто никого не наказывал - машинки пользовались бешенным "спросом".
От eagle852
К Рыжий Лис. (28.04.2010 14:26:46)
Дата 28.04.2010 15:01:44

Что пользовались спросом - это да.

А вот что до сих пор в строю - это для меня некоторая новость.
Хоть какая-то информация по ним есть?
От Рыжий Лис.
К Дмитрий Козырев (28.04.2010 13:45:05)
Дата 28.04.2010 14:13:02

Это реальная жизнь

>это глупость или вредительство? :)

Фото ЗУшек на Камазах и Уралах найдете с полпинка.
От Дмитрий Козырев
К Рыжий Лис. (28.04.2010 14:13:02)
Дата 28.04.2010 14:40:00

Вы вообще читаете что я пишу?

>>это глупость или вредительство? :)
>
>Фото ЗУшек на Камазах и Уралах найдете с полпинка.

Да, это "нормальный самопал". Я его слепила из того что было. И заменять самопал специально произведенными "нишевыми танками" - это глупость или вредительство.
От Рыжий Лис.
К Дмитрий Козырев (28.04.2010 14:40:00)
Дата 28.04.2010 14:53:24

Взаимно

>>>это глупость или вредительство? :)
>>
>>Фото ЗУшек на Камазах и Уралах найдете с полпинка.
>
>Да, это "нормальный самопал". Я его слепила из того что было. И заменять самопал специально произведенными "нишевыми танками" - это глупость или вредительство.

Угу. Только самопал не подойдет к цели на 100 метров и не расфигачит ее, сам при этом находясь под огнем. И потери экипажей самопалов выше, чем потери экипажей "нишевых", которые тоже можно лепить из того, что было.
От Дмитрий Козырев
К Рыжий Лис. (28.04.2010 14:53:24)
Дата 28.04.2010 15:06:19

Я то как раз да

>>Да, это "нормальный самопал". Я его слепила из того что было. И заменять самопал специально произведенными "нишевыми танками" - это глупость или вредительство.
>
>Угу. Только самопал не подойдет к цели на 100 метров и не расфигачит ее, сам при этом находясь под огнем.

Это могут сделать имеющиеся танки.

>И потери экипажей самопалов выше, чем потери экипажей "нишевых", которые тоже можно лепить из того, что было.

Описаную в корневом постинге машину "сваркой и болгаркой" не изготовить.
Вы именно предлагаете организовать на промышленой основе производство эрзацев по частную задачу (но включать их в войска на постояной основе) и за немаленькие деньги.

Следующим шагом вероятно будет установка штатных анатомических кресел, для удобства езды пехотинцев на броне? :)
От PQ
К Дмитрий Козырев (28.04.2010 15:06:19)
Дата 28.04.2010 17:38:32

Уралы с Зу-23 уже не самопал

Для ВВ выпускаются серийно: Генерал-майор Анатолий Киреев отметил, что техническому оснащению артиллерийских подразделений внутренних войск МВД России сегодня уделяется самое пристальное внимание. В скором времени артиллеристы внутренних войск МВД России получат в свое распоряжение новые автомобили «Урал» со специальной платформой, оборудованной для стационарной установки зенитной системы ЗУ-23.
http://www.mvd.ru/news/9835/?print

Вы кстати, видели учения внутренних войск. Стреляет такая вот ЗУ в кузове, а бойцы идут в наступление))
От Дмитрий Козырев
К PQ (28.04.2010 17:38:32)
Дата 28.04.2010 17:43:42

Но это техника МВД

>Для ВВ выпускаются серийно:

вот именно для ВВ.
Из приведеной ссылки непонятно под какие задачи она предназначается, но специфика применения ВВ (и характеристики их техники) позволяет предположить, что их нельзя заменить на танки с такими пушками и НАР.
В конце концов - если они производятся серийно - у них есть заказчик? И он не потребовал танковой защиты, а потребовал (вероятно) колесную базу серийного автомобиля?
От PQ
К Дмитрий Козырев (28.04.2010 13:45:05)
Дата 28.04.2010 13:47:32

ВДВ придавали технику сухопутных войск (-)