От Олег...
К Kimsky
Дата 24.04.2010 19:25:30
Рубрики Танки;

Re: Было сказано:

>Японцы придумали морской калибр в 140-мм, исходя из антропометричеких данных.

>Вы:
>У нас нишу японского 140-мм калибра занимала 130-ка. У американцев - вообще 125-мм...

Все верно, эти калибры, точно так же как японский 140-мм был придумалн мсходя из антропометричеких данных.

Только при чем тут ГК линкоров, например о котором я написал тут:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2004566.htm

>Либо вы подразумевали что выбор калибра не связан с антропометрией, либо вы ответили чем-то к теме отшения не имеющим, но должным сойти за возражение.

Тема антропометрии не имеет отношения к обсуждаемой теме, а не наоборот. Если же речь идет об антропометрических калибрах - я привел пример наших 130-к. А вообще же японские калибры в артиллерии были наиболее крупными в мире. То есть вот это утверждение не верно:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2004461.htm

Если Вы хотите зантьяся антропометричесткими особенностями этих калибров - занимайтесь. Мне эта тема кажется слишком натянутой, чтобы серьезно ее обсуждать.

>В общем - либо не врубаетесь, либо спор ведете сознательно некорректно.

Вы мои посты по диагонали почитали, так что перечитайте еще разок. Врубайтесь, как Вы говорите.

Дальше из Вашего старого поста:

>Переход на 140-мм у них состоялся тогда, когда прочие в основном как раз увеличили - или увеличивали - калибр до 6-дм.

У нас 130-мм возник вместо 6-дюймовок образца 1895 года (Канэ). Вы это имели ввиду, так?

>Приведение же в качестве примера ГК Ямато говорит что вы или сознательно приводите в качестве возражения факт, к теме не относящийся - или не понимаете того, что он к теме не относится.

К теме обсуждения (вот этой: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2004461.htm ) это имеет непосредственное отношение.
От Kimsky
К Олег... (24.04.2010 19:25:30)
Дата 24.04.2010 22:40:50

Способность тянуть гумку на глобус удивительна.

Приплетать пушки, которые вручную заряжать нельзя, к антропометрии, и сравнивать СК линкоров с ГК эсминцев - тоже.
Но неспособность говорить что-то по делу - перешибает и эти способности. Поздравляю.
От Олег...
К Kimsky (24.04.2010 22:40:50)
Дата 24.04.2010 22:56:16

Скажите, Вы вправду дурак, или только прикидываетесь?

>Приплетать пушки, которые вручную заряжать нельзя, к антропометрии, и сравнивать СК линкоров с ГК эсминцев - тоже.

Вообще-то это Вы притянули антропометрию к осбуждению калибров орудий.

>Но неспособность говорить что-то по делу - перешибает и эти способности. Поздравляю.
От Kimsky
К Олег... (24.04.2010 22:56:16)
Дата 24.04.2010 23:06:48

Забавно: вы не можете отличить ник Bronevik от ника Kimsky...

но беретесь судить, кто дурак, а кто нет.
От Олег...
К Kimsky (24.04.2010 23:06:48)
Дата 24.04.2010 23:08:25

Я не сужу, я прямо спросил...

...а Вы уклоняетясь от ответа...
От Kimsky
К Олег... (24.04.2010 23:08:25)
Дата 25.04.2010 12:30:01

Ответ на этот вопрос - в любом справочнике по кораблям

межвоенного периода, вообще-то. Японская 140 появилась на фоне перехода или наличии 6-дм линкорного СК практически у всех. Хотя отдельные исключения место быть и имели.
Что до сравниваемого вами с японской 140-мм нашей 130-мм - посмотртите на веса снарядов и вес самой пушки.
С американцами - они и перешли для новых проектов на 152 мм, а уж какую пушку они вообще считали пригодной для ручного заряжания - и вовсе помолчу.
Если соберетесь помянуть франков с их 138-мм пушкой - то напомню, что французы тоже были мелкие по европейским меркам, следующий калибр был 165-мм - и скорострельность не была удовлетворительной для использования их в качестве противоминных. А переходить на новый калибр в предвоенных-военнах условиях, учитывая пороховую проблему, и готовить полный новый боекомплект... ноги бы выдернули за такие идеи.
От Мелхиседек
К Kimsky (25.04.2010 12:30:01)
Дата 25.04.2010 21:14:44

Re: Ответ на...

>межвоенного периода, вообще-то. Японская 140 появилась на фоне перехода или наличии 6-дм линкорного СК практически у всех. Хотя отдельные исключения место быть и имели.
но англичане на худе поставили 140мм, неужели на планируемые 4 лкр не нашли бы заряжающих?
От Олег...
К Kimsky (25.04.2010 12:30:01)
Дата 25.04.2010 14:28:55

При чем тут ручное заряжание?

Вы все под ручное заряжание зачем-то подвести все пытаетесь. Если уже на то пошло - ну приведите среднюю массу и средний рост японского солдата, и все будет понятно с антропологией.

Я же вообще нисчего не говорил ни о какой связи с физиечскими качествами солдат. Я лишь заметил, что у японцев были пушки наибольших калибров в мире, и, следовательно, устверждение, что "у них в 20 веке уже были винтовки, пистолеты и морские орудия в меньших калибрах по сравнению с западом..." - не верно.

Так понятно?

И уж тем более я ничего не писал про то что КЛ ЛК имеет какое-то отношение к росту матросов.
От Kimsky
К Олег... (25.04.2010 14:28:55)
Дата 25.04.2010 14:48:10

Вы разберитесь для начала со своей точкой зрения.

А то у вас то

>Я же вообще нисчего не говорил ни о какой связи с физиечскими качествами

то

>Все верно, эти калибры, точно так же как японский 140-мм был придумалн мсходя из антропометричеких данных.

Обсуждать же цвет роз с человеком, у которого она то красная, то белая, то вообще черная, и при этом цвет не меняет - увольте.
От Олег...
К Kimsky (25.04.2010 14:48:10)
Дата 25.04.2010 15:10:45

Re: Вы разберитесь...

>>Я же вообще нисчего не говорил ни о какой связи с физиечскими качествами
>то
>>Все верно, эти калибры, точно так же как японский 140-мм был придумалн мсходя из антропометричеких данных.

Это был уже ОТВЕТ на Ваше высказывыание.

Вообще все орудия делались с учетом свойств человека, в том числе и антропометричеких. А то как в рекламе "ботинки разработаны с учетом анатомических свойств человека". Как будто когда-либо ботинки делались без учета анатомических свойств человека. ВСЕ, что разрабатывается на Земле разрабатывается с учетом антропометричеких свойств человека. Для Вас это открытие?

>Обсуждать же цвет роз с человеком, у которого она то красная, то белая, то вообще черная, и при этом цвет не меняет - увольте.

Вы уже давно уволены, расслабтесь :о).