От Alex Medvedev
К All
Дата 16.11.2001 13:13:03
Рубрики Современность; Танки;

Взорвавашийся Т-72 под Камышловом

Кто что слышал? Вроде как во время учебных стрельб танк взорвался, а из-за чего незвестно?
От Олег Грановский
К Alex Medvedev (16.11.2001 13:13:03)
Дата 16.11.2001 16:41:50

Re: Взорвавашийся Т-72...

>Кто что слышал? Вроде как во время учебных стрельб танк взорвался, а из-за чего незвестно?

Столкнулся с иностранным танком, предположительно - американским. :-)
От SerP-M
К Олег Грановский (16.11.2001 16:41:50)
Дата 16.11.2001 20:54:20

Как говорится, ... (+)

... ответ неправильный, но мне нравится направление Ваших мыслей ((с) анекдот).
Осмелюсь заметить, однако, что юмор подобного толка является, во-первых, не менее тупым, чем высмеиваемый этим юмором способ мышления. А во-вторых, подобный юморок свидетельствует о некой "законсервированности" (с момента отъезда???) и отставании от времени человека, таковый юмор использующего.

Сергей М.
От Vadim
К SerP-M (16.11.2001 20:54:20)
Дата 17.11.2001 10:22:55

Ре: Как говорится, ...

Приветствую

Юмор вам не нравится - тут не поспоришь. Насчет законсервированности - а чего собственно удивляетесь? Бывает по-другому? Для этого надобно xоть изредка бывать и/или общаться с людьми, знать что происxодит, "вариться". А что если до сиx пор вызывает легкое недоумение 3 таможни между, скажем, Одессой и Кишиневом, т.п. "Вечно вчерашние", угу, чего надо-то?
От Александр Стукалин
К Alex Medvedev (16.11.2001 13:13:03)
Дата 16.11.2001 15:49:00

Военная прокуратура о взрыве Т-72

Военная прокуратура назвала причину взрыва танка Т-72 на учениях на Еланском полигоне в четверг, приведшего к гибели троих военнослужащих. Как сообщили в прокуратуре Приволжско-Уральского военного округа, взрыв танка "Т-72" на Еланском полигоне произошел после того, как экипаж по плану учений произвел первый выстрел по мишени. После первого выстрела в танке взорвалось зарядное устройство от второго снаряда.
От Петров Борис
К Александр Стукалин (16.11.2001 15:49:00)
Дата 19.11.2001 15:55:04

Было со мной такое (на Т64)

Мир вашему дому

>Военная прокуратура назвала причину взрыва танка Т-72 на учениях на Еланском полигоне в четверг, приведшего к гибели троих военнослужащих. Как сообщили в прокуратуре Приволжско-Уральского военного округа, взрыв танка "Т-72" на Еланском полигоне произошел после того, как экипаж по плану учений произвел первый выстрел по мишени. После первого выстрела в танке взорвалось зарядное устройство от второго снаряда.

Воспламенение оболочки заряда в результате выброса пламени при неплотном закрывании затвора (х.з. почему, технически я не понял). Это потом комиссия установила. Повезло, что картонка эта тоже толщину имеет. Во главе со взводным (он на месте командира сидел) сиганули из танка и тикали впереди собственного визга. Успели метров на тридцать - сорок отбежать.

С уважением, Борис
От Чобиток Василий
К Петров Борис (19.11.2001 15:55:04)
Дата 19.11.2001 19:02:17

А что с механиком? (-)
От Петров Борис
К Чобиток Василий (19.11.2001 19:02:17)
Дата 19.11.2001 19:05:50

Чуть впереди меня бежал (-)
От Чобиток Василий
К Петров Борис (19.11.2001 19:05:50)
Дата 19.11.2001 19:12:47

Как это он успел?? (-)
От Василий Фофанов
К Петров Борис (19.11.2001 15:55:04)
Дата 19.11.2001 16:38:05

Борис, а подробнее не могли бы? В какой момент заряжания произошло? (-)
От Петров Борис
К Василий Фофанов (19.11.2001 16:38:05)
Дата 19.11.2001 17:50:55

В момент выстрела. Тонкая струя пламени вниз-назад, как раз на заряд (-)
От Василий Фофанов
К Петров Борис (19.11.2001 17:50:55)
Дата 19.11.2001 18:08:56

Ндааа. Прогар затвора что ли? :( (-)
От Петров Борис
К Василий Фофанов (19.11.2001 18:08:56)
Дата 19.11.2001 18:41:02

Х.З. В акте было сказано - "неплотное закрытие затвора"

Мир вашему дому
Но мне это было как-то монопенисуально. Бежал вот быстро, это помню. Никогда так не бегал.
Да и из танка с такой скоростью ни разу ни до, ни после не выпрыгивал.... Потом народ высказывал предположение, что люк я, собственно, и не открывал, чтоб времени не терять
:)
ЗЫ: остальные члены экипажа рядом бежали, дажу чуть впереди...

С уважением, Борис
От Василий Фофанов
К Петров Борис (19.11.2001 18:41:02)
Дата 19.11.2001 19:00:56

Понятно

Возможно и в Елани какая-нибудь похожая дрянь приключилась :(

>Да и из танка с такой скоростью ни разу ни до, ни после не выпрыгивал....

Да, скорость эвакуации в экстремальных ситуациях бывает невероятная. В Карабахе мехводы вон из Т-72 в нижний люк успевали выскакивать за подлетное время ракеты :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Петров Борис
К Василий Фофанов (19.11.2001 19:00:56)
Дата 19.11.2001 19:02:56

Ого!

Мир вашему дому

>Возможно и в Елани какая-нибудь похожая дрянь приключилась :(

>>Да и из танка с такой скоростью ни разу ни до, ни после не выпрыгивал....
>
>Да, скорость эвакуации в экстремальных ситуациях бывает невероятная. В Карабахе мехводы вон из Т-72 в нижний люк успевали выскакивать за подлетное время ракеты :)
Там же еще кресло вперед передвинуть надо 8-()
Ни хрена ж себе

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
С уважением, Борис
От Василий Фофанов
К Петров Борис (19.11.2001 19:02:56)
Дата 19.11.2001 19:04:05

"Жить захочешь - еще не так раскорячишься" :) (-)
От ZIL
К Александр Стукалин (16.11.2001 15:49:00)
Дата 17.11.2001 23:03:38

Re: Военная прокуратура...

Добрый день.

Так сказать вопрос такой у меня появился. Есть ведь снаряды с дистанционным подрывом по радио, я ничего не путаю? Если есть, то не может ли сигнал детонировать не тот снаряд что улетел, я другой? Или и тот который выстрелили, и еще один в боекомплекте?

С уважением, ЗИЛ.

PS Табуреток жду с нетерпением.
От Василий Фофанов
К ZIL (17.11.2001 23:03:38)
Дата 19.11.2001 15:35:19

Во-первых, у танков таких нет (+)

ближайшее - с электронным взрывателем, но Т-72 ими стрелять не умеет. А во-вторых - боевыми снарядами не стреляют.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От FVL1~01
К ZIL (17.11.2001 23:03:38)
Дата 17.11.2001 23:06:29

Нет пока до такого издевательства техника не дошла...

И снова здравствуйте
дистанционный подрыв танкового снаряда по радиокоманде.

Радиовзрыватель он на зенитном снаряде и это не подрыв снаряла по сигалу а что то вроде микро РЛС в взрывателе.

С уважением ФВЛ
От ZIL
К FVL1~01 (17.11.2001 23:06:29)
Дата 17.11.2001 23:09:57

Re: Нет пока

Добрый день FVL1~01.

>И снова здравствуйте
>дистанционный подрыв танкового снаряда по радиокоманде.

Значит нет. Ну спасибо что разъяснили что к чему.

С уважением, ЗИЛ.
От Василий Фофанов
К Александр Стукалин (16.11.2001 15:49:00)
Дата 16.11.2001 16:55:05

Я не понял ни фига

> После первого выстрела в танке взорвалось зарядное устройство от второго снаряда.

Ась???

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От tsa
К Василий Фофанов (16.11.2001 16:55:05)
Дата 16.11.2001 17:11:17

Марк Твен. Приключения Гекльберри Финна

Здравствуйте !

А еще я объяснил им, как это вышло, что у нас взорвался цилиндр в
устье Уайт-Ривер, и как мы три дня его чинили. Все это сошло гладко и
подействовало отлично, потому что они в этом деле не особенно разбирались и
поняли только одно: что на починку ушло три дня. Если б я сказал, что
взорвалась головка болта, то и это сошло бы.

С уважением tsa.
От Observer
К Василий Фофанов (16.11.2001 16:55:05)
Дата 16.11.2001 17:01:09

Заряд следуюшего выстрела? (-)
От Alex Medvedev
К Василий Фофанов (16.11.2001 16:55:05)
Дата 16.11.2001 16:57:13

Аналогично


>> После первого выстрела в танке взорвалось зарядное устройство от второго снаряда.
>
>Ась???

Похоже прокуротура выдала какую-то фигню из расчета того что СМИ схавают и от них отстанут.
От Петров Борис
К Alex Medvedev (16.11.2001 16:57:13)
Дата 19.11.2001 15:56:15

Не совсем фигня. выше написал (-)
От Василий Фофанов
К Alex Medvedev (16.11.2001 16:57:13)
Дата 16.11.2001 17:30:20

Что и случилось :) (-)
От Роман Алымов
К Alex Medvedev (16.11.2001 13:13:03)
Дата 16.11.2001 13:43:18

Наверное затяжной выстрел, такое бывает (-)
От SEAL
К Роман Алымов (16.11.2001 13:43:18)
Дата 16.11.2001 15:52:14

Можно подробней что такое затяжной выстрел ?? ( - ) (-)
От tsa
К SEAL (16.11.2001 15:52:14)
Дата 16.11.2001 16:08:08

Очень простая штука.

Здравствуйте !

Если капсюль бракованный или порох возле него, то после возгорания он потухнет, но продолжит тлеть, а через несколько минут/секунд горение возобновится.

По этой причине, например, саперам запрещено подходить к заряду с несработавшим КД в течение 15 минут.

С уважением tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (16.11.2001 16:08:08)
Дата 16.11.2001 17:29:20

Дело в том, что такое же требование имеется в ИЭ по Т-80У. Ждать 10 мин (-)
От Serguei
К Василий Фофанов (16.11.2001 17:29:20)
Дата 16.11.2001 22:55:52

Что написано в ИЭ? Вылезти из танка и ждать 10 мин. снаружи? (-)
От Роман Алымов
К Serguei (16.11.2001 22:55:52)
Дата 16.11.2001 22:57:48

Написано 10 мин. не открывать затвор (-)
От Serguei
К Роман Алымов (16.11.2001 22:57:48)
Дата 16.11.2001 23:02:14

Так это как раз не тяжело исполнить. Думаете они нарушили инструкцию?

А других причин взрыва быть не могло?
От Василий Фофанов
К Serguei (16.11.2001 23:02:14)
Дата 16.11.2001 23:11:22

Могло конечно

Я только говорю что возможность затяжного выстрела в инструкции по эксплуатации предусмотрена, и если экипаж погиб в результате этого - такое могло быть только в результате нарушения ТБ.

А что там было... да черт его знает. Может прокуратура как-то более связно расскажет.

Хотя должен сказать что я вообще не понимаю, зачем об этом сообщают. Подобные инциденты в армии США не обнародуются.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От tsa
К Василий Фофанов (16.11.2001 17:29:20)
Дата 16.11.2001 17:36:24

Несоблюдали наверное. Расп*здяи. Все блин крутые. Им инструкции не писаны. (-)
От И. Кошкин
К tsa (16.11.2001 17:36:24)
Дата 16.11.2001 18:36:39

Что-то Вы больно круто мертвых приговариваете...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...хотя это вполне может быть не раздолбайство а элементарное волнение, хотя бы в условиях прессинга со стороны. Стреляют редко, наверняка на стрельбах начальство, всем хвосты накрутили, смотрят, в основном, как бы не осрамиться. Вот и полезли голыми руками. Я как-то раз за отливочку свеженькую схватился. Но не потому, что считал себя крутым, а потому что очень посмотреть хотел и забыл, что она горячая.

И. Кошкин
От tsa
К И. Кошкин (16.11.2001 18:36:39)
Дата 19.11.2001 11:26:16

Может быть.

Здравствуйте !

Но к сожалению, чем дальше, тем больше убеждаюсь, что большенство несчастных случаев - банальный человеческий фактор.
И на войне (у нас подрывное дело вел подполковник воевавший в Афгане), где находятся умники желающие доказать, что если попрыгать на противотанковой мине, то ни чего не будет, а то и вовсе любители ухватить свежеснятую мину, и потащить её разбирать к бабам для форсу.
Да и обычной жизни тоже.

С уважением tsa.
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (16.11.2001 18:36:39)
Дата 16.11.2001 20:37:09

Согласен

И про патрон в патроннике/обойме/барабане часто забывали. Я так шкаф прострелил из Нагана, тренировал палец и случайно выстрелил. Оружие вообще имеет привычку стрелять когда "не должно".
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (16.11.2001 18:36:39)
Дата 16.11.2001 18:41:43

Ты конечно прав, Вань...

...однако военная техника - не игрушки. Аргументы с волнением и накручиванием хвостов тут не работают. Убить себя оружием гораздо проще чем убить противника, достаточно просто игнорировать ТБ.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (16.11.2001 18:41:43)
Дата 16.11.2001 20:56:46

Вась...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...однако военная техника - не игрушки. Аргументы с волнением и накручиванием хвостов тут не работают. Убить себя оружием гораздо проще чем убить противника, достаточно просто игнорировать ТБ.

...я бы хотел посмотреть на тебя на третьих стрельбах за полтора года, когда даже тренажеров нормальных не хватает.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
Взаимно,
И. Кошкин
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (16.11.2001 20:56:46)
Дата 16.11.2001 21:48:58

Как на это ни посмотри

похоже имело место грубейшее нарушение техники безопасности. Ты предлагаешь в качестве причины принять безобразный уровень подготовки. Перед этим предлагал принять волнение экипажа. И то и другое вполне возможно.

Но факт остается - произошла трагедия, которую по всему судя можно было предотвратить простым следованием инструкциям.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (16.11.2001 21:48:58)
Дата 16.11.2001 23:09:03

Буквальное каждодневное следование инструкции...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>похоже имело место грубейшее нарушение техники безопасности. Ты предлагаешь в качестве причины принять безобразный уровень подготовки. Перед этим предлагал принять волнение экипажа. И то и другое вполне возможно.

>Но факт остается - произошла трагедия, которую по всему судя можно было предотвратить простым следованием инструкциям.

...возможно лишь в том случае, если она вдолблена в голову постоянным применением...

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
Взаимно,
И. Кошкин
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (16.11.2001 23:09:03)
Дата 16.11.2001 23:14:36

Да, это конечно

Хотя справедливости ради затяжной выстрел - это вообще просто версия. Может скажем выброс поддона отработал некорректно и начался пожар. Тогда экипаж не виноват совершенно, и в землю за такое надо Вагонке кланяться. Х.з.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (16.11.2001 13:43:18)
Дата 16.11.2001 14:09:31

Re: Наверное затяжной...


А от затяжного выстрела экипаж целиком погибнуть может?
От Москалев.Е.
К Alex Medvedev (16.11.2001 14:09:31)
Дата 16.11.2001 14:19:34

Re: Наверное затяжной...



>А от затяжного выстрела экипаж целиком погибнуть может?

Если откроет затвор запросто.

С уважением Евгений
От Исаев Алексей
К Alex Medvedev (16.11.2001 14:09:31)
Дата 16.11.2001 14:16:55

Re: Наверное затяжной...

>А от затяжного выстрела экипаж целиком погибнуть может?

Может. Открывается затвор и в этот момент срабатывает воспламенитель порохового заряда. Танк наполняется раскаленными газами.
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (16.11.2001 14:16:55)
Дата 16.11.2001 14:20:24

Особенно учитывая что люк мехвода при включенном стабилизаторе закрыт (-)
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (16.11.2001 14:20:24)
Дата 16.11.2001 14:27:28

Re: Особенно учитывая...


ХМ, а что затвор открывается автоматически вне зависимости от результата выстрела?
От Исаев Алексей
К Alex Medvedev (16.11.2001 14:27:28)
Дата 16.11.2001 14:43:04

Re: Особенно учитывая...

>ХМ, а что затвор открывается автоматически вне зависимости от результата выстрела?

Нет. Затвор открывает автоматика, приводимая в действие силой отката. Но если не произошло выстрела, танкисты могут попробовать открыть затвор вручную.

Как охотник может при затяжном выстреле открыть затвор своего ружья и получить океан огня в лицо.

С уважением,
Алексей Исаев
От PQ
К Исаев Алексей (16.11.2001 14:43:04)
Дата 16.11.2001 15:34:04

Re: Особенно учитывая...

Года 4 назад такой же случай был в ГРВЗ. Тогда то же три человека погибли. А стреляли если не ошибаюсь опытные офицеры.
От krok
К PQ (16.11.2001 15:34:04)
Дата 19.11.2001 12:37:02

Re: Особенно учитывая...

А говорили не кто тогда не погиб?