От Дмитрий Кобзев
К All
Дата 16.11.2001 10:06:31
Рубрики WWII; Байки; Загадки;

Было ли такое в во время ВОВ?

Привет!

Известный писатель Ник Перумов в рассказе "Выпарь железо из крови" приводит описание эпизода из ВОВ -
было ли такое в действительности?

"
- И снова твой след отыскала... знаешь где, ведун? Под Кубинкой...
- Потому что... он самый важный был, этот бой. Прорвись немцы к Кубинке - весь северо-западный фас московской обороны бы развалился... они выходили в тыл всей звенигородской группе войск, в тыл к Пятой и Шестнадцатой армиям... и что тогда?
- А тогда... тогда Жуков перебросил туда две ополченские дивизии... 4-ю и 5-ю московские... семь тысяч человек, запас третьей очереди, старше сорока пяти лет... около тысячи винтовок, два пулемета да сотня гранат на все. И одна ночь - чтобы окопаться. А морозы-то ого-го какие, а земля-то мерзлая... На других участках фронта под Москвой пулеметные гнезда из замерзших трупов складывали. И вот бой... наступает немецкий пятьдесят седьмой мотокорпус, вводят в прорыв свежую дивизию... две сотни танков... впереди - ополченцы, без артиллерии, без минных полей, без авиации... траншей и тех нет... Смять их должны были, пройти как нож сквозь масло... тьфу, банальность... а вместо этого немцы разгромлены, на поле боя остается полторы сотни танков... С флангов наваливаются две свежие сибирские дивизии... отбросили.
- Не так это, ну да ладно, я-то здесь при чем?
- А при том! Алексеев Михаил Андреевич - слыхали про такого?!
- Представлен к ордену Красной Звезды. "Подручными средствами уничтожил три танка противника", это какими ж такими подручными средствами, Всеслав Брячеславич?.. А в списках-то дивизии, когда формировалась она, никакого Алексеева Михаила Андреевича-то и нет!
"


WBR Дмитрий Кобзев
От Исаев Алексей
К Дмитрий Кобзев (16.11.2001 10:06:31)
Дата 16.11.2001 10:23:39

Re: Было ли...

>Известный писатель Ник Перумов в рассказе "Выпарь железо из крови"

Боже мой, и писатели фентези туда же. :-( Про войну только ленивый не пишет, а вот с профессионализмом просто беда. :-(( Хуже ГлавПУРа.

>- А тогда... тогда Жуков перебросил туда две ополченские дивизии... 4-ю и 5-ю московские... семь тысяч человек, запас третьей очереди, старше сорока пяти лет... около тысячи винтовок, два пулемета да сотня гранат на все.

Открыть книжку советских времен и посмотреть на карту было, наверное влом. Ополченцев на направлениях главного удара не ставили.

>И одна ночь - чтобы окопаться. А морозы-то ого-го какие, а земля-то мерзлая... На других участках фронта под Москвой пулеметные гнезда из замерзших трупов складывали.

Да, да чтобы читатель ужаснулся. По моему опыту тол использовали для рытья при мерзлом грунте. Не забуду захоронгение одно под Подольском, наверное килограмм тола кусками насобирали, шашки рвались но часть тола разлеталась без детонациию

>И вот бой... наступает немецкий пятьдесят седьмой мотокорпус, вводят в прорыв свежую дивизию... две сотни танков... впереди - ополченцы, без артиллерии, без минных полей, без авиации... траншей и тех нет... Смять их должны были, пройти как нож сквозь масло... тьфу, банальность... а вместо этого немцы разгромлены, на поле боя остается полторы сотни танков...

Так прям полторы сотни танков, на одном поле, с интервалом 50 метров рядком? :-)
На самом деле было не так, было сражение тянувшееся не одну неделю. Постепенно откатывались к Москве, выкусывая из немецких тд по кусочку на каждом рубеже. Пока Гансы не выдохлись. См. "Волоколамское шоссе" А.Бека.

>С флангов наваливаются две свежие сибирские дивизии... отбросили.

Сибирские? А в каком месяце?

>- Представлен к ордену Красной Звезды. "Подручными средствами уничтожил три танка противника", это какими ж такими подручными средствами, Всеслав Брячеславич?.. А в списках-то дивизии, когда формировалась она, никакого Алексеева Михаила Андреевича-то и нет!

Ну да, святой водой окропил и танки рассыпались. Ну что за бред! Нику Перумову перед теми кто с танками под Москвой сражался не стыдно?

С уважением,
Алексей Исаев
От Dinamik
К Исаев Алексей (16.11.2001 10:23:39)
Дата 19.11.2001 10:31:34

Было ...

>>- А тогда... тогда Жуков перебросил туда две ополченские дивизии... 4-ю и 5-ю московские... семь тысяч человек, запас третьей очереди, старше сорока пяти лет... около тысячи винтовок, два пулемета да сотня гранат на все.
>
>Открыть книжку советских времен и посмотреть на карту было, наверное влом. Ополченцев на направлениях главного удара не ставили.

Открываем "книжку советских времен" и читаем:
"Посе захвата Малоярославца гитлеровские генералы бросили на Наро-Фоминск 20-й армейский корпус из двух пехотных и одной танковой дивизии. Они полагали без особых усилий овладеть выходом на шоссе и по нему ворваться в Москву.
Однако еще 13 октября перед Боровском вражеский корпус был вынужден вступить в бой с нашими 110-й сд, 115 мотострелковой бригадой и подоспевшей к ним на помощь 113-й сд. Завязавшееся сражение продолжалось восемь суток. Немецко-фашистским войскам был нанесен значительный урон в живой силе и технике."

Ну и что представляли из себя 110сд и 113сд. надеюсь знаете.

С уважением к сообществу
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (16.11.2001 10:23:39)
Дата 16.11.2001 17:15:28

Это Ник Перумов. Ему ни перед кем не бывает стыдно... (-)
От Канарис
К Исаев Алексей (16.11.2001 10:23:39)
Дата 16.11.2001 10:53:56

Re: Было ли...

Самое обидное, что люди будут читать - и верить этим бредням. Мне мой знакомый студен рассказывал, что в МАИ историк рассказывает на лекциях про то, что наши ходили в бой в дребадан пьяные и с одной винтовкой на пятерых. И даже название придумал - "пьяная атака". Дать бы за эти фантазии в рожу...
От Константин Федченко
К Дмитрий Кобзев (16.11.2001 10:06:31)
Дата 16.11.2001 10:17:12

Вилами проткнул? :) (-)
От iggalp
К Константин Федченко (16.11.2001 10:17:12)
Дата 16.11.2001 11:00:04

Re: Вилами проткнул?...

Ну вилами, не вилами, а вот про остановку танка топором фактец имеется :))))
От Claus
К iggalp (16.11.2001 11:00:04)
Дата 16.11.2001 12:42:51

А каким образом? (-)
От Novik
К Claus (16.11.2001 12:42:51)
Дата 16.11.2001 12:45:50

Re: AFAIK, погнул пушку.

Не представляю, как это возможно, но тем не менее :)
От Vatson
К Novik (16.11.2001 12:45:50)
Дата 16.11.2001 14:02:31

Почти угадал

Ассалям вашему дому!
В следующем номере Окрошки выходит статья про этот случай (не помню, постил я ее тут или нет). Имхо, это был легкий танк, с пулеметами

4580 Зн, файл и фото у Грунюшкина

Неизвестная война (рубрика)

С топором на танк. (Заголовок)

Героем можно стать и варя кашу. (Подзаголовок).

Казалось бы, о той, отгремевшей более полувека назад, войне мы знаем все. Из книг, фильмов, рассказов дедов, уроков истории. Но на поверку в ней оказывается немало белых пятен, удивительных случаев, которые потрясают воображение потомков.

Иван Середа всегда мечтал стать кавалеристом, образы красных конников Буденного и Чапаева стояли перед его глазами. И, казалось бы, мечта стала осуществляться – в 1940 году его призвали именно в кавалерию. Вот только начальство подрезало крылья мечте. Узнав, что парень закончил Донецкий техникум народного питания, его определили в повара. В 1941 году часть преобразовали в танковую, но Ивана так и оставили при кухне. И не узнал бы никто о том, что в груди кашевара бьется сердце героя, но начавшаяся война все расставила по своим местам.
В первых же боях Середа показал чудеса отчаянной храбрости, ловкости, смекалки. Он немного знал немецкий, поэтому «кормильца» частенько брали в разведку. Однажды с товарищами Иван отправился за «языком», но, едва удалившись от части, солдаты увидели колонну немецких танков и мотоциклистов. Вступать в бой с такими силами было самоубийством, но фашисты могли неожиданно ударить по нашим войскам. Мысленно простившись с родными, группа открыла огонь.
От внезапного и дерзкого удара гитлеровцы опешили, смешали строй и остановились, но несколько танков и мотоциклистов засекли местоположение храбрецов, и двинулись к ним. Лучшая защита – это нападение. Иван Середа знал этот принцип и, под прикрытием пулеметчика, отсекавшего пехоту, бросился к первому танку. Бросок гранаты был удачным, танк замер и задымился. Остановились и остальные бронированные чудища. И тут замолчал пулемет, прикрывавший Ивана. Пехота фашистов, уже не скрываясь, бросилась вперед. Середа подполз к погибшему товарищу, подпустил врага поближе и почти в упор ударил по шедшим в полный рост немцев. А когда кончились патроны, героический повар кинулся на ошеломленного противника в рукопашную и успел голыми руками оглушить трех немецких солдат, когда подоспели товарищи, которые и помогли доставить пленных в часть.
В тот день Иван Середа уничтожил 20 фашистов, танк и захватил трех пленных. Уже этот подвиг заслуживал самой высокой награды, но вскоре судьба подготовила ему еще одно испытание.
В августе 1941-го их часть вела бои на Ленинградском фронте под Даугавпилсом. Иван снова кашеварил в тылу, завидуя своим товарищам, которые били фрицев, пока он прохлаждался у кухни. Неподалеку раздался рокот двигателя и лязг гусениц. Середа поднял голову и увидел танк, ползший в сторону позиций красноармейцев. Иван не обратил на него особого внимания, приняв за свой, и продолжил колоть дрова. Откуда взяться немцам в нашем тылу?
Но что-то в маневрах машины не понравилось повару, слишком тихонько, крадучись, подбирался танк с тыла нашей пехоты. Иван присмотрелся и обомлел – на башне были намалеваны фашистские кресты!
Танк остановился и открыл ураганный огонь из пулеметов по нашим солдатам, так что те даже головы поднять не могли, а поодаль уже подтягивалась вражеская пехота. Ситуация складывалась критическая, надо было действовать. Но чем?! Что танку трехлинейка кашевара? Ни гранат, ни бутылок с зажигательной смесью повару не полагалось. И тогда взгляд Ивана упал на тяжелый топор. Не задумываясь, Середа схватил свой рабочий инструмент и ползком подобрался к танку, благо, что танкисты не обратили внимания на стоявшую неподалеку полевую кухню.
Выбрав момент, Иван вскочил на броню и со всей силы ахнул топором по строчившему пулемету, что-то в танке сверкнуло, хлопнуло, и пулемет заткнулся. Но немецкие пехотинцы все свои автоматы на Середу направили. Иван взмахнул руками, притворился убитым и упал за теперь уже спасительную броню фашистского танка. Красноармейцы тут же поднялись в атаку, отогнав гитлеровских автоматчиков, захватили танк и взяли в плен экипаж. Потрясенные танкисты никак не могли понять, что с ними случилось и отказывались верить, что их многотонную машину всего один солдат обезвредил простым топором.
Как потом шутили друзья, Иван стал героем не отходя от кухни. А вскоре пришел приказ о присвоении храброму повару звания Героя Советского Союза.
Впоследствии у Ивана было еще много возможностей показать свою храбрость. Он прошел всю войну, закончив ее в 45-м в звании старшего лейтенанта. После войны вернулся в родное село, но раны и контузии дали себя знать, и ветеран умер в 1950 году, оставив после себя легенду о том, как советский солдат с топором победил немецкий танк.

Александр ГОРДИЕВСКИЙ.

Втяжки

Отчаянный повар в одиночку кинулся на наступавших фашистов и успел троих оглушить кулаком, пока не подоспела подмога.

Гранат кашевару не положено, поэтому Иван схватил тяжелый топор и пополз к вражескому танку.

>Не представляю, как это возможно, но тем не менее :)


Будьте здоровы!
От Vatson
К Vatson (16.11.2001 14:02:31)
Дата 16.11.2001 14:04:42

А вот и фото героя. Каков орел!

Ассалям вашему дому!

Будьте здоровы!