От А.Никольский
К All
Дата 07.04.2010 15:44:02
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Разоружение почетного караула в Бишкеке


[51K]


От Казанский
К А.Никольский (07.04.2010 15:44:02)
Дата 08.04.2010 01:01:16

Песец,народу мухи в руки попали

Фото в неплохом разрешении http://users.livejournal.com/_zmei/183513.html#cutid1

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k33_22916175.jpg


http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k15_22916345.jpg


От Игорь Прокопьев
К А.Никольский (07.04.2010 15:44:02)
Дата 07.04.2010 23:01:56

Пару фото на опознание...


[195K]




[243K]



Из чего стреляют?
От МиГ-31
К Игорь Прокопьев (07.04.2010 23:01:56)
Дата 08.04.2010 00:31:05

Re: Пару фото

>
>[195K]


>
>[243K]


>Из чего стреляют?
 Нщн пацанские брателы :)
http://img.lenta.ru/photo/2010/04/07/bishkek/pic016.jpg


С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От МиГ-31
К МиГ-31 (08.04.2010 00:31:05)
Дата 08.04.2010 04:25:25

Re: Пару фото

>>
>>[195K]
>

>>
>>[243K]
>

>>Из чего стреляют?
> Нщн пацанские брателы :)
>
http://img.lenta.ru/photo/2010/04/07/bishkek/pic016.jpg


А Желающих на СВДшку тем временем дофига.
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kyrgyz_04_07/k22_22916755.jpg



>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Роман Алымов
К МиГ-31 (08.04.2010 00:31:05)
Дата 08.04.2010 04:20:24

Аксакал с сапёркой вроде? (-)
От МиГ-31
К Роман Алымов (08.04.2010 04:20:24)
Дата 08.04.2010 04:28:02

Точно. (-)
От Blitz.
К МиГ-31 (08.04.2010 00:31:05)
Дата 08.04.2010 01:51:05

Re: Пару фото

Ищ молодеж и СВД и дубинка-делится надо со страшими)

Мда,демократия аж конденсирует...
От Денис Лобко
К Игорь Прокопьев (07.04.2010 23:01:56)
Дата 07.04.2010 23:27:15

"Сайги" тюнингованные? (-)
От МиГ-31
К Игорь Прокопьев (07.04.2010 23:01:56)
Дата 07.04.2010 23:12:42

Re: Пару фото

>
>[195K]
 Это он в подбородок прикладывается? Скоростная ампутация зубов?


>
>[243K]


>Из чего стреляют?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Сибиряк
К МиГ-31 (07.04.2010 23:12:42)
Дата 08.04.2010 08:37:51

Re: Пару фото

>>
>>[195K]
> Это он в подбородок прикладывается? Скоростная ампутация зубов?

явно позирует. Слева в кадре плечо человека, спокойно стоящего вне всякого укрытия
От СОР
К МиГ-31 (07.04.2010 23:12:42)
Дата 08.04.2010 02:53:47

АК-74 зубы не выбьет, даже губу врядли разобьет

Я так не пробовал но так думаю, отдача слабая. Да и автомат он держит не напротив лица.
От Грозный
К МиГ-31 (07.04.2010 23:12:42)
Дата 08.04.2010 00:04:30

да не, ракурс на фото такой

Вы вот поглядите на стражей порядка - прям македонская фаланга, только с "СУчками" :-))).

http://lenta.ru/photo/2010/04/07/bishkek/pic006_Jpg.htm


===> dic duc fac <===
От МиГ-31
К Грозный (08.04.2010 00:04:30)
Дата 08.04.2010 00:30:33

непохоже на то.

оружие у него на весу. Так его взять ни одному спортсмену в голову не придет



>===> dic duc fac <===
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Грозный
К МиГ-31 (08.04.2010 00:30:33)
Дата 08.04.2010 01:05:09

да, на весу

Но не под зубами, а сбоку. Я только об этом.

>оружие у него на весу. Так его взять ни одному спортсмену в голову не придет

Нигга-шутинг - новый вариант.

===> dic duc fac <===
От Дервиш
К МиГ-31 (07.04.2010 23:12:42)
Дата 07.04.2010 23:28:42

Дык спартсмены ето типа IPSC/

>>Из чего стреляют?
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

На второй фотке ближний Сайга МК03 дальний Сайга МК скорее всего под 7,62Х39 . У первого стоит планка и коллиматор ЕОТех армейский ктстаи США но можно купить в стрелковых магазинах у второгго ярко выраженный ДТК спортивного (ну он не только спортивного спецназ такие тоже ставит) для пратической стрельбы. Короче на месте киргизских ментов яб присмотрелся к отделением соответсвующих секций если они есть в Киргизии.
От Llandaff
К Дервиш (07.04.2010 23:28:42)
Дата 07.04.2010 23:56:17

Тот, который с квадрейл-цевьем

удивителен еще и тем, что он надел стрелковые очки!

Похож на спортсмена. Где вы видели военного, милиционера или охотника в стрелковых очках?
От МиГ-31
К Llandaff (07.04.2010 23:56:17)
Дата 08.04.2010 00:21:19

Re: Тот, который...

>удивителен еще и тем, что он надел стрелковые очки!

>Похож на спортсмена. Где вы видели военного, милиционера или охотника в стрелковых очках?
А где вы видели спортсмена, который таким образом взял бы оружие в руки? :)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Llandaff
К МиГ-31 (08.04.2010 00:21:19)
Дата 08.04.2010 09:55:31

Тоже верно (-)
От Олег...
К Игорь Прокопьев (07.04.2010 23:01:56)
Дата 07.04.2010 23:04:38

Че-то для простых бандитов у них слишком навороченные автоматы... (-)
От Гриша
К Олег... (07.04.2010 23:04:38)
Дата 08.04.2010 00:37:49

Небось у президентской гвардии отобрали (-)
От А.Никольский
К Гриша (08.04.2010 00:37:49)
Дата 08.04.2010 01:49:24

скорее у ОМОНа (-)
От RTY
К А.Никольский (07.04.2010 15:44:02)
Дата 07.04.2010 16:29:19

Re: А это там базу НАТО недавно закрыли?

Или собираются закрывать, не помню...
От Centurion18
К RTY (07.04.2010 16:29:19)
Дата 07.04.2010 16:48:45

Базу просто переименовали в Центр транзит перевозок (-)
От Александр Стукалин
К RTY (07.04.2010 16:29:19)
Дата 07.04.2010 16:36:10

Re: А это...

>Или собираются закрывать, не помню...

Да ничё там не закрыли -- оставили все...
см., в частности, тут:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1335060
:-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (07.04.2010 15:44:02)
Дата 07.04.2010 16:21:00

На Канте усилина охрана и оборона...

7 апреля. Interfax-Russia.ru - Командованием российской авиабазы Кант в Киргизии приняты меры по усилению охраны и обороны объектов, сообщил "Интерфаксу-АВН" в среду официальный представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ подполковник Владимир Дрик.
"В сложившейся ситуации проведен стандартный комплекс мероприятий по усилению охраны и обороны важнейших объектов авиабазы", - сказал официальный представитель Минобороны.
По его словам, военнослужащим срочной службы отменены увольнения, а офицерам - выход за пределы части.
"Командир авиабазы рекомендовал членам семей военнослужащих не появляться в местах массового скопления людей", - сказал В.Дрик.
При этом он отметил, что авиабаза работает по плану боевой подготовки, ведутся полеты.
http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=136322
От Дмитрий Козырев
К Александр Стукалин (07.04.2010 16:21:00)
Дата 07.04.2010 16:23:25

А что там сейчас сидит? (-)
От Александр Стукалин
К Дмитрий Козырев (07.04.2010 16:23:25)
Дата 07.04.2010 16:24:44

Су-25, вестимо, как обычно... (-)
От vasiliy86
К А.Никольский (07.04.2010 15:44:02)
Дата 07.04.2010 16:15:50

Re: Разоружение почетного...

Пока ничего не могут сделать:

07.04.2010 15:03 : Журналисты государственного киргизского телеканала КТР подтвердили информацию о том, что митингующие захватили здание телекомпании

По их данным, здание разгромлено. Некоторым журналистам удалось выбраться, а некоторые еще находятся в здании.

Губернатор Иссык-Кульской области Киргизии сложил с себя полномочия в связи с событиями в стране

07.04.2010 | 15:02 pcн

Об этом «Русской службе новостей» сообщила местная журналистка.

«В настоящее время сторонники оппозиции находятся на центральной площади Бишкека вблизи Дома правительства. Они два, или по некоторым данным – три, раза пытались взять штурмом Белый дом – была снесена ограда. Но в настоящее время они находятся за пределами территории Дома правительства. Само здание охраняет ОМОН», - рассказала корреспондент.

По ее информации, в больницы Бишкека доставлены 7 человек с огнестрельными ранениями, еще около 90 человек получили различные травмы. «По некоторым данным, на площади стреляет снайпер. Видимо, поэтому и есть огнестрельные ранения», - сказала журналистка.

Есть сообщения, что телевидение захватили сторонники оппозиции. Центральный телеканал Киргизии уже прекратил свое вещание.

«В связи с событиями в стране губернатор Иссык-Кульской области [Эмильбек Анапияев – РСН] сложил свои полномочия. А в ряде областей республики (в Таласской и Нарынской) захвачены административные здания», - сообщила журналистка.

Уже по слухам МВД взяли штурмом... Кстати, примечательно, в эти минуты на другом конце света, происходят аналогичные события. В Таиланде многотысячный митинг уже три раза пытался взять штурмом парламент. В Бангкоке введен режим ЧС, стягиваются войска.

Интересное совпадение.
От Presscenter
К vasiliy86 (07.04.2010 16:15:50)
Дата 07.04.2010 22:16:34

"Седлайте коней, гспода! В Париже революция!"(с)

А вот обратите внимание, насколько вяло действуют тайцы, и насколько эффективно киргизы. За сутки вся страна погружена в бардак и захвачено все, что можно.
От Олег...
К Presscenter (07.04.2010 22:16:34)
Дата 07.04.2010 23:01:13

Это от организации зависит...

Видимо, организаторы в Киргизии имеют более серьезные намерения. А в Тайланде вообще, может, стихийный митинг...
От Vragomor
К А.Никольский (07.04.2010 15:44:02)
Дата 07.04.2010 16:15:01

они там уже министра внутренних дел убили

при захвате здания мвд
От Centurion18
К Vragomor (07.04.2010 16:15:01)
Дата 07.04.2010 16:17:22

По одним данным - да, по другим только сотрясение (-)
От фельдкурат Отто Кац
К А.Никольский (07.04.2010 15:44:02)
Дата 07.04.2010 16:11:57

ПОцОны экипированы как российские гопники модели 1995 года .... (-)
От Walther
К фельдкурат Отто Кац (07.04.2010 16:11:57)
Дата 07.04.2010 16:26:51

так они гопники и есть

вот ружжо отнимут и будут "что-то решать" пока есть патроны или пока другое быдлячье им головы не проломит.
От А.Никольский
К Walther (07.04.2010 16:26:51)
Дата 07.04.2010 16:40:47

вполне возможно, это сотрудники неправительственных организаций

или некоммерческих организаций, в Киргизии их тысячи, в общем, гражданское общество в натуре
От Владимир Малькевич
К А.Никольский (07.04.2010 15:44:02)
Дата 07.04.2010 16:11:06

Жалко караул...

Приветствую!
...а что интересно они должны делать по инструкции в такой ситуации?

С уважением Владимир.
От Олег...
К Владимир Малькевич (07.04.2010 16:11:06)
Дата 07.04.2010 16:14:42

У них - не в курсе, у нас - это нападение на часового, со всеми вытекающими...

>...а что интересно они должны делать по инструкции в такой ситуации?

Предупредительный в воздух, потом на поражение. Караул при этом "в ружье" и бежит на подмогу.
От Владимир Малькевич
К Олег... (07.04.2010 16:14:42)
Дата 07.04.2010 16:33:42

Re: У них

Приветствую!
>Предупредительный в воздух, потом на поражение. Караул при этом "в ружье" и бежит на подмогу.

Сдается мне, у них и патронов то нет. Хотя, вот пальни они в толпу, их бы сразу камнями закидали, или тоже постреляли...
Возня с карабином конечно не впечатляет...

С уважением Владимир.
От Олег...
К Владимир Малькевич (07.04.2010 16:33:42)
Дата 07.04.2010 16:46:02

Еще раз повторю Я не в курсе как у них. У нас в караул без патронов не ходят...

>Сдается мне, у них и патронов то нет. Хотя, вот пальни они в толпу, их бы сразу камнями закидали, или тоже постреляли...

Часовой обязан выполнять свои обязнности. И в том случае, если выполнение этих обязанностей опасно для жизни. На то он и часовой.

У них - не знаю, возможно они вообще там для красоты стоят.
От Андрей Платонов
К Олег... (07.04.2010 16:46:02)
Дата 07.04.2010 16:49:26

Re: Еще раз

>>Сдается мне, у них и патронов то нет. Хотя, вот пальни они в толпу, их бы сразу камнями закидали, или тоже постреляли...
>Часовой обязан выполнять свои обязнности. И в том случае, если выполнение этих обязанностей опасно для жизни. На то он и часовой.
>У них - не знаю, возможно они вообще там для красоты стоят.

Можно подумать, почетный караул у Мавзолея с патронами стоит...
От Олег...
К Андрей Платонов (07.04.2010 16:49:26)
Дата 07.04.2010 17:02:31

Естественно, с патронами!

>Можно подумать, почетный караул у Мавзолея с патронами стоит. И штыуи у них не ММГ вовсе.

Конечно с патронами. По крайней мере так было при СССР. Да уверен, и сейчас с патронами стоят. И у Мавзолея, и у Огня, в у Спасских ворот - везде. У часовых есть четкие и довольно простые правила по применению оружия. Это ведь охрана Кремля, как они могут без патронов?
От Объект 172М
К Олег... (07.04.2010 17:02:31)
Дата 07.04.2010 17:21:58

сейчас без патронов ...

... наблюдал в прошлом году смену караула у вечного огня, когда боец стукнул прикладом карабина об гранит, магазин на СКС открылся, и было видно что он пустой, он так и промаршировал до конца аллеи с открытым магазином, потом когда на обычный шаг перешли его защелкнул обратно.
От Андрей Платонов
К Олег... (07.04.2010 17:02:31)
Дата 07.04.2010 17:07:38

Re: Естественно, с...

>>Можно подумать, почетный караул у Мавзолея с патронами стоит. И штыуи у них не ММГ вовсе.
>Конечно с патронами. По крайней мере так было при СССР. Да уверен, и сейчас с патронами стоят. И у Мавзолея, и у Огня, в у Спасских ворот - везде. У часовых есть четкие и довольно простые правила по применению оружия. Это ведь охрана Кремля, как они могут без патронов?

Вы, простите, так думаете, или знаете? Потому что патроны поначалу были, но еще в AFAIR 70-е их отобрали и часовые ходили с пустыми магазинами. Не думаю, что сейчас патроны опять стали выдавать - смысла в этом нет никакого. Почетный караул - это церемониальное мероприятие, ждля красоты. В случае шухера безопасность обеспечивают совсем другие люди и с другим оружием.
От Salegor
К Олег... (07.04.2010 17:02:31)
Дата 07.04.2010 17:04:19

без. И при мазволее тоже был без. (-)
От Олег...
К Salegor (07.04.2010 17:04:19)
Дата 07.04.2010 17:06:41

И давно? Еще в 1991 стояли с патронами... (-)
От Salegor
К Олег... (07.04.2010 17:06:41)
Дата 07.04.2010 17:09:03

ну вот напротив сидит т-щ :)

он там служил срочную давно, потом сверх, прапором, институт, в комендатуре... И т.д.
От Олег...
К Salegor (07.04.2010 17:09:03)
Дата 07.04.2010 17:45:23

Ну и чего он говорит-то?

>он там служил срочную давно, потом сверх, прапором, институт, в комендатуре... И т.д.

Когда перестали патроны выдавать? Обязанности часового при этом изменились, наверняка? По каким уставам живут часовые без патронов? Какие длействия выполняют при нападении на пост? Как производят предупредительный выстрел в воздух?

Вы сами-то в армии были? Не представляете, что получить патроны перед заступлением на пост - прямая обязанность часового?

Вообще, представляете, кто такой часовой?
От Bronevik
К Олег... (07.04.2010 17:45:23)
Дата 07.04.2010 22:52:12

Вы участник СО? *нашли, ЧТО и у КОГО спросить...* (-)
От Олег...
К Bronevik (07.04.2010 22:52:12)
Дата 07.04.2010 22:58:02

Я не сказал, чтобы он ответы на форум написал :о)... (-)
От sashas
К Олег... (07.04.2010 17:45:23)
Дата 07.04.2010 18:02:33

Re: Ну и...

В конце 80-х у нас патронов не выдавали. Патруль, охрана КП бригады ЗРВ. Из оружия карабин СКС с примкнутым штыком. В виде прикола предлагалось делать предупредительный укол штыком в воздух.
От Олег...
К sashas (07.04.2010 18:02:33)
Дата 07.04.2010 18:25:21

Еще раз. Обязанности часового изменились?

Или те уто у мавзолея стоял потеряли статус часовых?
От sashas
К Олег... (07.04.2010 18:25:21)
Дата 07.04.2010 20:23:44

Re: Еще раз....

>Или те уто у мавзолея стоял потеряли статус часовых?
Еще раз: на вопрос, дают ли боеприпасы часовым, отвечаю - не всегда.
От Олег...
К sashas (07.04.2010 20:23:44)
Дата 07.04.2010 20:28:16

А кто им не дает? :о)))

>Еще раз: на вопрос, дают ли боеприпасы часовым, отвечаю - не всегда.

И кто это решает, интересно? :о)

КЕак часовые свои обязаноьсти выполнять будут?

Даже если такое и случается где-то в удаленных гарнизонах (ну, допустим, прапорщик пропил все патроны, даже караульные, которые всегда отдельно храняться), то никак не в Приезиденстком полку! То есть где угодно, возможно, но не в Кремле!
От sashas
К Олег... (07.04.2010 20:28:16)
Дата 07.04.2010 20:39:58

Re: А кто...

>>Еще раз: на вопрос, дают ли боеприпасы часовым, отвечаю - не всегда.
>
>И кто это решает, интересно? :о)
Насколько я понял, нам не давали приказом комбрига. Типичный подход для офицеров мирного времени больше бояться ,как бы какого ЧП не вышло, и хрен с ней, с боеготовностью.
>КЕак часовые свои обязаноьсти выполнять будут?
А это уже волнует куда как меньше. Зато ЧП с выстрелами не будет.
>Даже если такое и случается где-то в удаленных гарнизонах (ну, допустим, прапорщик пропил все патроны, даже караульные, которые всегда отдельно храняться), то никак не в Приезиденстком полку! То есть где угодно, возможно, но не в Кремле!
Я не в Кремле служил, но допускаю, что там тоже предполагают возможность огнестрела или побега с оружием более вероятным, нежели необходимость применения ПК оружия на практике.
От Олег...
К sashas (07.04.2010 20:39:58)
Дата 07.04.2010 22:38:53

Re: А кто...

>Насколько я понял, нам не давали приказом комбрига. Типичный подход для офицеров мирного времени больше бояться ,как бы какого ЧП не вышло, и хрен с ней, с боеготовностью.

Ну вообще караул как раз и нужен, чтобы предоствращять разного рода ЧП. И для выполнения этих функций у часовых есть оружие вс караульным боекомплектом.

У нас например, в конце 80-х участились случаи нападения именно на часовых для завладения оружием. Представляю, если бы нам давали автоматы без патронов. Я бы лично, отказалсся бы на пост идти. Чего мне там делать-то? Ждать пока по башке стукнут, дабы автомат отнять?

>А это уже волнует куда как меньше. Зато ЧП с выстрелами не будет.

С выстрелами у нас были строго постоянно ЧП (на столе разряжания, на постах, при отражении и т.д.) Почему-то никто из этого проблем не делал. А вот многих ЧП удалось избежать. Сам стрелял, когда у меня пытались автомат отобрать. Не попал, правда.

>Я не в Кремле служил, но допускаю, что там тоже предполагают возможность огнестрела или побега с оружием более вероятным, нежели необходимость применения ПК оружия на практике.

Вы издеваетесь? Чтобы в Президенстком полку были проблемы с побегами!? Туда знаете как набирают? Это ЛУЧШАЯ часть в вооруженных силах страны, они занимаются непосредственной охраной правительственной Резиденции, первых лиц страны, САМОГО президента, а Вы хотите сказать, что там возможны случаи побега с оружием!? М-да. Кому же тогда верить в стране. Если им нельзя...
От sashas
К Олег... (07.04.2010 22:38:53)
Дата 08.04.2010 07:16:33

Re: А кто...

>>Насколько я понял, нам не давали приказом комбрига. Типичный подход для офицеров мирного времени больше бояться ,как бы какого ЧП не вышло, и хрен с ней, с боеготовностью. Кстати не без оснований боялись. В карауле народ и спал; при наличии боеприпаса вполне допускаю, что был возможен огнестрел (дедовщина, землячество), побег с оружием. С дисциплиной было очень хреново, и не только из-за солдат.
>
>Ну вообще караул как раз и нужен, чтобы предоствращять разного рода ЧП. И для выполнения этих функций у часовых есть оружие вс караульным боекомплектом.
Блин, Вы мне зачем это объясняете? Выдавать боеприпасы солдатам - вот чего опасались в первую очередь. Своих солдат боялись больше, нежели каких других проблем.
>У нас например, в конце 80-х участились случаи нападения именно на часовых для завладения оружием. Представляю, если бы нам давали автоматы без патронов. Я бы лично, отказалсся бы на пост идти. Чего мне там делать-то? Ждать пока по башке стукнут, дабы автомат отнять?

Отказались бы выполнять приказ? Ню-ню. Хотел бы посмотреть.
>>А это уже волнует куда как меньше. Зато ЧП с выстрелами не будет.
>
>С выстрелами у нас были строго постоянно ЧП (на столе разряжания, на постах, при отражении и т.д.) Почему-то никто из этого проблем не делал.

Правильный подход был в части к оружию. Как видите, далеко не везде был такой подход.
>А вот многих ЧП удалось избежать. Сам стрелял, когда у меня пытались автомат отобрать. Не попал, правда.
Нормальная ситуация, у меня в эту субботу при контрольном спуске выстрел произошел. Для того и придуманы меры безопасности.

>>Я не в Кремле служил, но допускаю, что там тоже предполагают возможность огнестрела или побега с оружием более вероятным, нежели необходимость применения ПК оружия на практике.
>
>Вы издеваетесь? Чтобы в Президенстком полку были проблемы с побегами!? Туда знаете как набирают? Это ЛУЧШАЯ часть в вооруженных силах страны, они занимаются непосредственной охраной правительственной Резиденции, первых лиц страны, САМОГО президента, а Вы хотите сказать, что там возможны случаи побега с оружием!? М-да. Кому же тогда верить в стране. Если им нельзя...
Верить нельзя никому, даже себе. Можно только Мюллеру (с).
От ZULU
К Олег... (07.04.2010 22:38:53)
Дата 08.04.2010 01:21:19

В какой это чудесной части вы служили?

Привет всем

>С выстрелами у нас были строго постоянно ЧП (на столе разряжания, на постах, при отражении и т.д.) Почему-то никто из этого проблем не делал.

На моей памяти было два случая - один при разряжании, другой - на посту померещилось. Оба стали предлогом для торжественного группового заплыва на гребных судах.

>А вот многих ЧП удалось избежать. Сам стрелял, когда у меня пытались автомат отобрать. Не попал, правда.

Это когда и где такое веселье?

У нас некоторые о таком мечтали :) Личное достижение - почти обосрамишийся чучмек, в "собачью смену" сунувшийся в артпарк со словами: "Слюшай, брат, прикурить нибудет"?

Ей Богу, до сих пор не понимаю, как это мне удалось: Бреду себе нога за ногу, еле не падая от сна, и вдруг автомат сам собой по дуге прыгает в плечо, правая рука, поднимаясь снизу в верх плавно отпускает ремень и тем же движением взводит затвор. Левая нога вперед, стопа на 10 градусов, правая - назад, стопа на 95, правый локоть вправо на 90, чучмек естественным образом в прицеле :)


>Вы издеваетесь? Чтобы в Президенстком полку были проблемы с побегами!? Туда знаете как набирают?

Я вот учился с "кремлевцем". Комисован раньше времени по здоровью - искалечен дедами. Армию и ГБ неневидел всеми фибрами души. Думаете, сейчас иначе?

С уважением
ЗУЛУ
От Гриша
К Олег... (07.04.2010 18:25:21)
Дата 07.04.2010 19:01:52

Все правильно - отсутствие патронов не отменяет обязаности на открытие огня. (-)
От Олег...
К Гриша (07.04.2010 19:01:52)
Дата 07.04.2010 19:10:21

Когда кончились патроны, действуем по пункту 193. Штыком и прикладом... (-)
От Андрей Платонов
К sashas (07.04.2010 18:02:33)
Дата 07.04.2010 18:21:13

Re: Ну и...

>В конце 80-х у нас патронов не выдавали. Патруль, охрана КП бригады ЗРВ. Из оружия карабин СКС с примкнутым штыком. В виде прикола предлагалось делать предупредительный укол штыком в воздух.

Нам в 91-м выдавали, а как же. Но мы не были почетным караулом. :-)
От Паршев
К Олег... (07.04.2010 17:45:23)
Дата 07.04.2010 17:58:57

В 70-е патроны были (-)
От Олег...
К Паршев (07.04.2010 17:58:57)
Дата 07.04.2010 18:25:35

В 1991 еще были... (-)
От Паюша
К Олег... (07.04.2010 18:25:35)
Дата 07.04.2010 18:56:59

Re: В 1991

Слышал, что патроны у ПК перед мавзолеем отменили годах в 70-х, после того как у одного из караульных они высыпались при ударе прикладом о землю.

В случае любой заварушки часовые обязаны не реагировать и стоять неподвижно, все проблемы решает охрана, которую не видно. С этой точки зрения они не совсем часовые и руководствуются, очевидно, не уставом.

Что они должны делать, если скрытое охранение отсутствует - не знаю. По-видимому, никто просто предположить не мог, что такая ситуация вообще может возникнуть.
От Паршев
К Паюша (07.04.2010 18:56:59)
Дата 07.04.2010 22:52:06

Re: В 1991

>Слышал, что патроны у ПК перед мавзолеем отменили годах в 70-х, после того как у одного из караульных они высыпались при ударе прикладом о землю.

это не единичный случай, случалось неоднократно. ПРичина в чём-то другом.
От Олег...
К Паюша (07.04.2010 18:56:59)
Дата 07.04.2010 19:08:30

Это байки Вы слышали...

>Слышал, что патроны у ПК перед мавзолеем отменили годах в 70-х, после того как у одного из караульных они высыпались при ударе прикладом о землю.

Это не так. Наказать его могли, за неправильное содержание оружия.

Чегог они там вообще делают, по-Вашему, без патронов-то?

Патроны почему не дают, жалко потерять? Ну высыпались патроны - соберет, опять зарядит, не вижу проблем. Патрон потеряется? Вот ЧП-то, вдруг патрон потеряется, на всякий случай не давать патроны часовым. И ружья не давать, мало ли что. И штыки. И танки танкистам, они же изнашиваются. Да и вообще армия не нужна.

Короче, я не понял, как можно служить, если тебе в караул патроны не дают. Какой смысл тогда?

>В случае любой заварушки часовые обязаны не реагировать и стоять неподвижно, все проблемы решает охрана, которую не видно. С этой точки зрения они не совсем часовые и руководствуются, очевидно, не уставом.

Читайте устав караульной службы. При заварушках - не в курсе. У часовых есть объект, который они охнраняют. И себя они тоже охраняют, кстати. И именно они и есть та самая охрана, о которой Вы говорите.

>Что они должны делать, если скрытое охранение отсутствует - не знаю.

Скрытое охранение - это караул (все смены караула), который в случае нападения на пост (команда выстрелом) поднимается "в ружье", и бежит на помощь.

>По-видимому, никто просто предположить не мог, что такая ситуация вообще может возникнуть.

У часового нет никаких ситуаций. Он должен выполнять свои обязанности. У него для этого оружие есть.
От zahar
К Олег... (07.04.2010 19:08:30)
Дата 07.04.2010 20:29:16

УГиКС: "Боеприпасы почетному караулу не выдаются"

376. Почетный караул назначается приказом начальника гарнизона (командира воинской
части). В приказе указываются форма одежды и вооружение личного состава почетного караула.
Боеприпасы почетному караулу не выдаются, за исключением холостых боеприпасов, выдаваемых
подразделению из состава почетного эскорта, наряженному для отдания воинских почестей при
погребении.
Для встречи и проводов представителей иностранных государств почетный караул назнача-
ется каждый раз по особому указанию командующего войсками военного округа.
От Олег...
К zahar (07.04.2010 20:29:16)
Дата 07.04.2010 20:34:48

Ну вот с почетным караулом и разобрались! :о)...

Причем и раньше не выдавались:

Почетные караулы для встречи

263. Состав почетного караула устанавливается в каждом отдельном случае приказом начальника гарнизона. Почетный караул назначается в составе от взвода до отряда из всех родов войск со знаменем части и оркестром.

264. Форма одежды почетного караула — караульная, без патронов и противогазов

...

Почетный караул при погребении

268. Для отдания воинских почестей при погребении военнослужащих Рабоче-Крестьянской Красной Армии и в других случаях распоряжением начальника гарнизона наряжаются почетные караулы.

269. Форма одежды — караульная, без противогаза; бойцы имеют при себе по три холостых патрона на винтовку (для одной роты).

Это из устапва 1938 года.
От zahar
К Олег... (07.04.2010 20:34:48)
Дата 07.04.2010 20:41:00

Кто?

Мы то давно разобрались. Еще когда в армии служили.
Вам там ниже писали про часовых со штык-ножом.
В части где я служил, на один из постов (кпп) заступал часовой (не дневальный) только со штык-ножом...
От Олег...
К zahar (07.04.2010 20:41:00)
Дата 07.04.2010 22:32:26

Погодите. А Вы о чем сейчас?

>Мы то давно разобрались. Еще когда в армии служили.

В данной вестке обсуждается посты у Мавзолея, и у Вечного Огня, а не почетные караулы. Правильно?

>Вам там ниже писали про часовых со штык-ножом.

При чем тут часовые?

>В части где я служил, на один из постов (кпп) заступал часовой (не дневальный) только со штык-ножом...

У нас на КПП был дневальный, все по уставу.
От zahar
К Олег... (07.04.2010 22:32:26)
Дата 07.04.2010 22:49:19

У Вас страсть - "любить" чужие мозги?:) (-)
От Олег...
К zahar (07.04.2010 22:49:19)
Дата 07.04.2010 22:51:21

Не понял, что Вы хотели сказать... :о/ (-)
От RTY
К Олег... (07.04.2010 19:08:30)
Дата 07.04.2010 20:13:19

Re: Это байки

>Короче, я не понял, как можно служить, если тебе в караул патроны не дают. Какой смысл тогда?

Вы знаете, я в армии не служил, но периодически там бываю.
И могу сказать, что в армии множество вещей, смысл которых обычному человеку гораздо сложнее понять, чем караул и без патронов.
От Олег...
К RTY (07.04.2010 20:13:19)
Дата 07.04.2010 20:29:32

Гражданскому человеку...

>И могу сказать, что в армии множество вещей, смысл которых обычному человеку гораздо сложнее понять, чем караул и без патронов.

Обычному - значит гражданскому. Это да. Для того чтобы понять многие вещи, надо еще больше знать.
От Km
К Олег... (07.04.2010 19:08:30)
Дата 07.04.2010 20:04:22

Читаем устав

Добрый день!

>Чегог они там вообще делают, по-Вашему, без патронов-то?

>Короче, я не понял, как можно служить, если тебе в караул патроны не дают. Какой смысл тогда?

>Читайте устав караульной службы. При заварушках - не в курсе. У часовых есть объект, который они охнраняют.

Заступая на пост, караульный должен в присутствии разводящего (начальника караула или его помощника) и сменяемого часового лично осмотреть и проверить наличие и исправность всего, что надлежит принять под охрану согласно табелю постам;

Что там в Мавзолее проверяли?

продвигаясь по указанному маршруту или находясь на наблюдательной вышке, внимательно осматривать подступы к посту, ограждение и докладывать по средствам связи о ходе несения службы в установленние табелем поста сроки

Осматривали? Докладывали?

не допускать к посту ближе расстояния, указанного в табеле постам и обозначенного на местности указателями запретной границы, никого, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, которых они сопровождают

Посетители вроде бы заходили в мавзолей без начкара.

услышав лай караульной собаки...

Нет-нет, это уже слишком :о)

В общем, получается милитари-шоу, а не реальный караул.

С уважением, КМ
От Олег...
К Km (07.04.2010 20:04:22)
Дата 07.04.2010 20:25:31

Всегда удивляла способность "сугубо гражданского человека"...

...делать какие-то транные выводы считая уставы и потом смеятся над ними. Это не Вас касается, это вообще.
От Km
К Олег... (07.04.2010 20:25:31)
Дата 07.04.2010 20:46:45

Re: Всегда удивляла

Добрый день!
>...делать какие-то транные выводы считая уставы и потом смеятся над ними. Это не Вас касается, это вообще.

Тут действительно смешно получается, если считать почётный караул реальной охраной. А вот если считать его элементом военного церемониала, то всё нормально и даже без патронов.

С уважением, КМ
От Олег...
К Km (07.04.2010 20:46:45)
Дата 07.04.2010 22:29:25

С почетным караулом уже определились...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1993478.htm
От объект 925
К Олег... (07.04.2010 19:08:30)
Дата 07.04.2010 19:21:49

Ре: там до ворот через которые президент ездит далеко?

>Короче, я не понял, как можно служить, если тебе в караул патроны не дают. Какой смысл тогда?
+++
если не очень, то поетому и не дают. Аналогия, основанная на том, что милиционеры стоят вдоль дороги по коророй едет президент приехавший с визитом, стоят без оружия.
Алеxей
От Олег...
К объект 925 (07.04.2010 19:21:49)
Дата 07.04.2010 20:17:57

Там на воротах тоже пост есть...

>если не очень, то поетому и не дают.

В смысле? А как они его охранять-то будут!? Что за бред? Хотите сказать, что охране Президента патронов не дают?

>Аналогия, основанная на том, что милиционеры стоят вдоль дороги по коророй едет президент приехавший с визитом, стоят без оружия.

Какая тут аналогия? Я про милицию не знаю, но подозреваю, что у них другая служба, и в караул они не ходят.
От ZULU
К Олег... (07.04.2010 19:08:30)
Дата 07.04.2010 19:16:37

А вы не слышали, что ингода часовых с одним штык-ножом выставляли?

Привет всем

А я вот такое видел собственными глазами. Причем у гарнизонного магазина, который являлся найболее вероятным обьектом нападения. И ето было единственное место, где часовые действительно никогда не спали. Ибо жизнь дороже.

С уважением

ЗУЛУ
От Олег...
К ZULU (07.04.2010 19:16:37)
Дата 07.04.2010 20:18:39

Это дневальный называется. В наряд заступает. (-)
От Полярник
К Олег... (07.04.2010 20:18:39)
Дата 07.04.2010 22:34:40

Re: Это дневальный...

Таки часовой. Лично стоял в учебке, охраняя парк НЗ. С одним штык-ножом, ага.
От Олег...
К Полярник (07.04.2010 22:34:40)
Дата 07.04.2010 22:49:49

То есть у Вас на КПП стоял караул? С разводящим, начкаром и т.д.?

>Таки часовой. Лично стоял в учебке, охраняя парк НЗ. С одним штык-ножом, ага.

Хм. У нас парк НЗ охранял часовой. А вот на КПП стоял наряд идз двух дневлаьных и дежурного по КПП (два солдата и сержант), в парадках, со штык-ножами.
От Олег...
К Олег... (07.04.2010 22:49:49)
Дата 07.04.2010 22:56:04

Упс. Забыл. Помошник дежурного по КПП - сержант, начальник - лейтенант... (-)
От ZULU
К Олег... (07.04.2010 20:18:39)
Дата 07.04.2010 21:00:12

Вот только разводил их начкар со всем церемониалом: Пост сдал/пост принял (-)
От Iva
К Олег... (07.04.2010 20:18:39)
Дата 07.04.2010 20:54:38

А на КППП части не желаете?

Привет!

при чем даже не сейчас, а в застойные годы.

Владимир
От zahar
К Iva (07.04.2010 20:54:38)
Дата 07.04.2010 22:50:46

+1 (-)
От Олег...
К zahar (07.04.2010 22:50:46)
Дата 07.04.2010 22:54:48

Интересно, нашел обязанности дежурного по КПП, помошника дежурного...

и дневальных. Но вот чтобы часовые стояли на КПП ни разу не слышал даже.
От zahar
К Олег... (07.04.2010 22:54:48)
Дата 07.04.2010 23:09:56

УГи КС 199. Часовой контрольно-пропускного поста

199. Часовой контрольно-пропускного поста кроме изложенного в ст. 184 — 190 обязан:

знать описание и время действия пропусков, документы, удостоверяющие личность, а также обязанности, изложенные в табеле постам;
пропускать всех лиц, проходящих через пост, только по личным пропускам, соответствующим образцам, имеющимся на посту, при этом пропуска обязательно брать в руки;
проверять по материальному пропуску (путевому листу) при выносе (вносе) или вывозе (ввозе) какого-либо имущества, что именно и в каком количестве (число мест) разрешено пронести или провезти; пропускать только те машины, которые имеют путевые листы;
задерживать лиц, пытающихся проникнуть на объект (с объекта) с нарушением пропускного режима, а также по недействительным пропускам (документам), и вызывать начальника караула.
Часовому контрольно-пропускного поста запрещается: давать справки о действии пропусков и шифров на них, вступать в разговор, не связанный с проверкой пропусков, допускать нахождение на посту посторонних лиц и каких-либо предметов.
От Олег...
К Iva (07.04.2010 20:54:38)
Дата 07.04.2010 22:28:01

А что, на КПП части когда-то караулы стояли?

У нас наряд там стоял, со штык-ножами, в парадках, с белыми ремнями (парадная для строя).

А у Вас караул?

У нас посто караула не так много было, до сих пор их помню. Знамя, склады ГСМ, склад боеприпасов, парки, склад НЗ. Вроде все. На тумбочку, в столовую, на КПП части, на КПП парка и пр. - это все дневальные.
От FAP Lap
К Олег... (07.04.2010 17:45:23)
Дата 07.04.2010 17:51:41

А вы не считайте его часовым.

>Вы сами-то в армии были? Не представляете, что получить патроны перед заступлением на пост - прямая обязанность часового?

>Вообще, представляете, кто такой часовой?

И это не пост, а участие в церемониальном шоу. На параде тоже все пустые идут и едут. И почетный караул при встрече высокого иностранного гостя.

Faplap
От Олег...
К FAP Lap (07.04.2010 17:51:41)
Дата 07.04.2010 18:28:49

Почетный караул при встрече высокого иностранного гостя получает патроны...

> И почетный караул при встрече высокого иностранного гостя.

Мне кажется, был даже случаей - кто-то из высоких друзей решил проверить, и ему показали патроны. Еще в СССР.
От Grozny Vlad
К Salegor (07.04.2010 17:09:03)
Дата 07.04.2010 17:29:41

Вы у него поинтересуйтесь действиями караула при нападении на Пост №1

>он там служил срочную давно, потом сверх, прапором, институт, в комендатуре... И т.д.
Вот ведь народ удивится.

Грозный Владислав
От МиГ-31
К Grozny Vlad (07.04.2010 17:29:41)
Дата 07.04.2010 18:38:19

Да, пожалуйста, очень интересно. Если карабин кто-то захочет отнять.

Понятно, что менты и ФСБшники скрутят, но сам караульный что должен делать?
Вот в Бишкеке взяли и не скрутили...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Олег...
К МиГ-31 (07.04.2010 18:38:19)
Дата 07.04.2010 18:52:39

Статья 190... Я даже ошибся, предупредительный в воздух не нужен...

>Понятно, что менты и ФСБшники скрутят, но сам караульный что должен делать?

190. Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.

Еще вопросы?
От МиГ-31
К Олег... (07.04.2010 18:52:39)
Дата 07.04.2010 18:54:30

Re: Статья 190......

>>Понятно, что менты и ФСБшники скрутят, но сам караульный что должен делать?
>
>190. Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.

Пустое оружие?
Они штыковым боем тщательно занимаются?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Олег...
К МиГ-31 (07.04.2010 18:54:30)
Дата 07.04.2010 19:00:47

Какое пустое!?

>Пустое оружие?

Какое пустое оружие!? НЕ ХОДЯТ на пост с пустым оружием.

>Они штыковым боем тщательно занимаются?

Когда патрона кончились, следует статья 193:

193. При необходимости вступить в рукопашную схватку для защиты себя или охраняемого объекта часовой должен смело действовать штыком и прикладом.

Все четко и однозначног, без вариантов.

В чнем вопрос-то?
Тем юболее, что пока патроны кончатся, караул уже будет "в ружье" и прибежит уже. Не справится караул - поднимут часть по тревоге. И так ждалее. Это-ж военные. У них все четко и без вариантов.

А за утерю (отдачу) оружия без боя часового вообще полагается трибунал.
От Гриша
К Олег... (07.04.2010 19:00:47)
Дата 07.04.2010 19:04:41

Вы все посты за последние 90 лет лично проверили? (-)
От Олег...
К Гриша (07.04.2010 19:04:41)
Дата 07.04.2010 19:13:35

Я описываю как должно быть...

А невыполнение вполне возможно где-ото и есть. Допускаю, что на Камчатке часовые голые зимой на пост ходят. Но оружие им выдают при эжтом. И с патронами. Потому как оружие - это инструмент, необходимый для выполнения обязанностей. Без него никак.
От Bronevik
К Олег... (07.04.2010 19:13:35)
Дата 07.04.2010 22:57:14

т.е. пресловутого "сферического коня".... (-)
От Олег...
К Bronevik (07.04.2010 22:57:14)
Дата 07.04.2010 22:59:17

Вы хотите, что в ВС РФ ничего не делается как должно? :о)... (-)
От Bronevik
К Олег... (07.04.2010 22:59:17)
Дата 08.04.2010 00:00:01

Многое делается,эээ, не савсэм так, как положено. (-)
От Олег...
К Bronevik (08.04.2010 00:00:01)
Дата 08.04.2010 00:12:02

Ну если "как положено" - это "сферический конь", значит...

Ну если "как положено" - это "сферический конь", значит как положено уже делается лишь в исключительных случаях.

Я как бы думал, что все наоборот как раз...

Ну и к тому же, мы с Вами обсуждаем самую первую часть в ВС РФ (по порядку первую, а не номер один). Если уж в ней-то делается все не как положено, что говорить об остальных частях?
От МиГ-31
К Олег... (07.04.2010 19:13:35)
Дата 07.04.2010 19:17:09

Re: Я описываю

>... Потому как оружие - это инструмент, необходимый для выполнения обязанностей. Без него никак.
Совершенно не уверен, что в обязаности почетного караула кроме декоративных входят еще хоть какие-нибудь.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Олег...
К МиГ-31 (07.04.2010 19:17:09)
Дата 07.04.2010 20:13:24

Это в уставе караульной службы все написано... (-)
От МиГ-31
К Олег... (07.04.2010 20:13:24)
Дата 07.04.2010 20:58:20

Re: Это в

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1993478.htm
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Олег...
К МиГ-31 (07.04.2010 20:58:20)
Дата 07.04.2010 22:28:40

Да, я уже видел, спасибо... (-)
От Salegor
К Salegor (07.04.2010 17:09:03)
Дата 07.04.2010 17:10:10

среди прочего мотивирует опасностью при ударах при приемах и

ненужностью, ибо резерв и т.д. постоянно рядышком.
От Николай Манвелов
К Андрей Платонов (07.04.2010 16:49:26)
Дата 07.04.2010 17:02:06

Нет там почетного караула. (-)
От Андрей Платонов
К Николай Манвелов (07.04.2010 17:02:06)
Дата 07.04.2010 17:14:56

Если сейчас не выставляют ПК у Мавзолея, то применять написанное к любому ПК (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Владимир Малькевич (07.04.2010 16:11:06)
Дата 07.04.2010 16:13:18

Что и охрана Зимнего дворца ... (-)
От Юрий Лямин
К А.Никольский (07.04.2010 15:44:02)
Дата 07.04.2010 15:55:25

А вот ОМОН в бегство обращают.

http://www.youtube.com/watch?v=SZGVnzdzN-I
От Gomer
К Юрий Лямин (07.04.2010 15:55:25)
Дата 08.04.2010 00:35:05

Вот еще видео ...

Приветствую.
http://www.youtube.com/watch?v=0L1srqYLnu8

Что интересно, примерно на 25-30 сек. строй ОМОНовцев распался и они побежали оставив нескольких упавших, которых потом толпа забивает. Визуально, нападавших раза в два в три больше, но они не организованны, без серьезного оружия и защиты (палки, камни) и действуют просто толпой, то есть, если бы строй удалось сохранить и организованно отступить вероятно удалось бы снизить потери ? То есть это промах подготовки или конкретного командира данной "когорты" (он вообще там должен быть ?).

С Уважением.
От Mayh3M
К Юрий Лямин (07.04.2010 15:55:25)
Дата 07.04.2010 16:52:37

А это похоже на продолжение погони за ОМОном...

Превед :-)
> http://www.youtube.com/watch?v=SZGVnzdzN-I

http://www.youtube.com/watch?v=4Z4o0yvuJ3g&feature=player_embedded

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (07.04.2010 15:44:02)
Дата 07.04.2010 15:54:26

Караула чего? (-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (07.04.2010 15:54:26)
Дата 07.04.2010 16:09:50

Видимо ВС Киргизской республики у вечного огня или нацмонумента

Есть там такой пост, но не у самого БД
От Centurion18
К А.Никольский (07.04.2010 16:09:50)
Дата 07.04.2010 16:16:55

Re: Видимо ВС...

>Есть там такой пост, но не у самого БД
Пост не у самого БД, а в метрах 50-ти - это караул у государственного флага.
http://alexgbolnych.narod.ru
От Александр Стукалин
К Centurion18 (07.04.2010 16:16:55)
Дата 07.04.2010 16:18:39

Re: Видимо ВС...

>Пост не у самого БД, а в метрах 50-ти - это караул у государственного флага.
Понял Вас, спасибо...