От Alexeich
К Iva
Дата 07.04.2010 10:42:08
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Политек;

Re: Единственное, в...

>Но как здесь уже говорили, если армия не может заставить вымыться, то как она заставит умирать? А если не может заставить умирать - то это не армия, а говно.

Поскольку по службе покидало по разным частям, был как и в таких, где дисциплина была нормальная и внеуставняк в общем-то не был большой болезнью (как в нашем "полчке", хотя тоже эксцессы были), был и в таких, где дедовщина - землячество цвели маховым цветом. Должен отметить, что противопоставление "жить по уставу" - "жить стаей" не всегда корректно, временами неплохо сочетается соблюдение внешних требований устава с самой размахровой дедовщиной. Видел часть, где все затянуты в рюмочку и козыряют как оловянные солдатики, потому что командир п...л гонял дедов, деды - черпаков, черпаки - молодых. В результате это был такой пронизанный внутренней ненавистью всех ко всем концлагерь - устойчивый поставщик кадров в "дурку" и дисбат. Вместе с тем внезапно свалившаяся на голову комиссия обнаружила что "деды"-наводчики не могут навести орудия, а заряжающие - укомплектовать заряд. Зато плац блестел и трава пострижена чуть ли не ножничками. В общем, у меня было устойчивое впечатление, что окажись такая часть на передовой - половина рванет сдаваться, а вторая займется сведением личных счетов. И ведел части, где в нарушение уставов лейтенанты с солдатами ручкались, в столовую ходили без строя и песен, зато техника сверкала и зольдатены свое дело знали на "ять" - и, что удивительно, никакого мордобой, сугубо уставные средства принуждения при редко возникавшей необходимости.
Это я к чему, без некоторой идеологии, объединяющей коллектив, идеологии служения общему делу или идеологии товарищества, или хотя бы профессиональной городости, пожалуй, никакая внешняя сверхдисциплина не поможет.
От Evg
К Alexeich (07.04.2010 10:42:08)
Дата 07.04.2010 13:54:28

Re: Единственное, в...


>Это я к чему, без некоторой идеологии, объединяющей коллектив, идеологии служения общему делу или идеологии товарищества, или хотя бы профессиональной городости, пожалуй, никакая внешняя сверхдисциплина не поможет.

Как говорил товарищ Макаренко: "Если перед коллективом не поставлено цели - нельзя назвать ни какого способа его организации"
От Alexeich
К Evg (07.04.2010 13:54:28)
Дата 07.04.2010 14:05:26

Re: Макаренко - скала, дискуссию можно закрывать, ибо добавить нечего (-)
От Д.Белоусов
К Alexeich (07.04.2010 10:42:08)
Дата 07.04.2010 12:48:52

Это верно. Показал вот приятелю, получил примечательный ответ

День добрый

Особенно верно:

>Это я к чему, без некоторой идеологии, объединяющей коллектив, идеологии служения общему делу или идеологии товарищества, или хотя бы профессиональной городости, пожалуй, никакая внешняя сверхдисциплина не поможет.

Егор Голышев (12:11) :
это было, и есть, но увы. Сильно не везде. А вот травку красят к приезду генерала очень много где. Лично видел кстати. Зеленой краской, валиком.
И при этом в той же части деды-азиаты праздновали дембеля, делали шашлык в казарме ночью, сожгли казарму


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От СОР
К Д.Белоусов (07.04.2010 12:48:52)
Дата 07.04.2010 17:14:12

Re: Это верно....


>И при этом в той же части деды-азиаты праздновали дембеля, делали шашлык в казарме ночью, сожгли казарму


В этом как раз отношение к солдату как к скотине виновато.
От Червяк
К Д.Белоусов (07.04.2010 12:48:52)
Дата 07.04.2010 15:47:30

Re: Это верно....

Приветствую!

>это было, и есть, но увы. Сильно не везде. А вот травку красят к приезду генерала очень много где. Лично видел кстати. Зеленой краской, валиком.

А ведь это тоже дедовщина. Только не среди солдат. А среди старших офицеров. Приезжий генерал ведь прекрасно отличает покрашенную траву от настоящей и т.п. Но если к его приезду не покрасят - ему будет неприятно - не уважают значит его.

С уважением