От Поручик Баранов
К Dinamik
Дата 15.11.2001 17:40:26
Рубрики WWII; ВВС;

Re: О подвиге...

Добрый день!

>>В своих мемуарах маршал авиации Скрипко вспоминает, что будучи командиром дальнебомбардировочного корпуса, зная о штабном документе, подписал представления о награде, не имея на это никакого морального права. Ситуация иного выбора не оставляла - о подвиге Гастелло знала уже вся страна.
>
>Очень странно такое слышать. Дело в том, что в секции "Авиация" Военно-Научного общества в этом году разбирался подвиг Гастелло. Так вот ветеран, делавший доклад о Гастелло говорил о Скрипко совершенно другие слова. Мол дотошный был мужик (бывший его начальник), и очень долго всех расспрашивал что и как. Если он подписал какую-то бумажку, то нес за нее ответственность по полной программе. В подвиге Гастелло уверен на все сто.

К сожалению, факты не на его стороне. Строго говоря, ПОДВИГА советских летчиков никто не отменил. А вот огненного тарана экипажа Гастелло не было.

С уважением, Поручик
От Dinamik
К Поручик Баранов (15.11.2001 17:40:26)
Дата 15.11.2001 17:45:17

Re: О подвиге...

>К сожалению, факты не на его стороне.

Давайте факты.

С уважением к сообществу
От Поручик Баранов
К Dinamik (15.11.2001 17:45:17)
Дата 15.11.2001 17:51:45

Re: О подвиге...

Добрый день!

>>К сожалению, факты не на его стороне.
>
>Давайте факты.

Да факты, собственно, приведены неоднократно - результаты эксгумации, свидетельские показания.

С уважением, Поручик
От Dinamik
К Поручик Баранов (15.11.2001 17:51:45)
Дата 15.11.2001 17:58:26

Re: О подвиге...

>>>К сожалению, факты не на его стороне.
>>
>>Давайте факты.
>
>Да факты, собственно, приведены неоднократно - результаты эксгумации, свидетельские показания.

Ну то что пишут в газетах типа МК не особо верится. Хотелось бы поконкретнее и посолиднее источник.
Результаты эксгумации? Тут царя "эксгумировали" и до сих пор сомневаются он ли похоронен или нет.
Свидетели? Т.е. тогдашним свидетелям не верим, а нынешним, спустя 60 лет поверим?

С уважением к сообществу
От Поручик Баранов
К Dinamik (15.11.2001 17:58:26)
Дата 15.11.2001 18:12:50

Re: О подвиге...

Добрый день!

>Ну то что пишут в газетах типа МК не особо верится. Хотелось бы поконкретнее и посолиднее источник.
>Результаты эксгумации? Тут царя "эксгумировали" и до сих пор сомневаются он ли похоронен или нет.
>Свидетели? Т.е. тогдашним свидетелям не верим, а нынешним, спустя 60 лет поверим?

Следствие вела военная прокуратура, при вскрытии могилы обнаружены документы членов экипажа Маслова. Сомнений быть не может.

А писали об этом "Известия" - ИМХО вполне солидное издание.

С уважением, Поручик
От Dinamik
К Поручик Баранов (15.11.2001 18:12:50)
Дата 15.11.2001 18:45:32

Re: О подвиге...

>Следствие вела военная прокуратура, при вскрытии могилы обнаружены документы членов экипажа Маслова. Сомнений быть не может.
>А писали об этом "Известия" - ИМХО вполне солидное издание.

А разве подвиг Маслова отменяет подвиг Гастелло?


С уважением к сообществу
От Поручик Баранов
К Dinamik (15.11.2001 18:45:32)
Дата 15.11.2001 18:55:03

Никто и ничего не отменяет

Добрый день!

>А разве подвиг Маслова отменяет подвиг Гастелло?

Но экипаж Гастелло не совершал огненного тарана, его бомбардировщик упал в лесу в 4 км от дороги.

С уважением, Поручик
От Dinamik
К Поручик Баранов (15.11.2001 18:55:03)
Дата 15.11.2001 19:05:08

Re: Никто и...

>>А разве подвиг Маслова отменяет подвиг Гастелло?
>
>Но экипаж Гастелло не совершал огненного тарана, его бомбардировщик упал в лесу в 4 км от дороги.

А тут пишут, что до сих пор его (Гастелло) не нашли.

С уважением к сообществу
От iggalp
К Dinamik (15.11.2001 19:05:08)
Дата 15.11.2001 19:44:08

Бомбардировщик-то нашли

А про Гастелло Поручик и не писал
От Dinamik
К iggalp (15.11.2001 19:44:08)
Дата 16.11.2001 09:51:10

Re: Бомбардировщик-то нашли

Я бы хотел все-таки увидеть документы, а не газетно-интернетовские сплетни.


С уважением к сообществу
От Поручик Баранов
К Dinamik (16.11.2001 09:51:10)
Дата 16.11.2001 10:29:20

Поезжайте в архив, номера фондов я дам

Добрый день!

>Я бы хотел все-таки увидеть документы, а не газетно-интернетовские сплетни.

Это не сплетни, если вас это так задевает - убедитесь сами.

С уважением, Поручик
От Dinamik
К Поручик Баранов (16.11.2001 10:29:20)
Дата 16.11.2001 11:26:14

Re: Поезжайте в архив,

>>Я бы хотел все-таки увидеть документы, а не газетно-интернетовские сплетни.
>
>Это не сплетни, если вас это так задевает - убедитесь сами.

Вы сами видели этот документ? И что, там сказано, мол Гастелло никакого огненного тарана не совершал?
Или просто написано, что обнаружили его бомбардировщик там-то и там-то, а самого Гастелло не обнаружили?

С уважением к сообществу
От Поручик Баранов
К Dinamik (16.11.2001 11:26:14)
Дата 16.11.2001 11:51:39

Re: Поезжайте в...

Добрый день!

>Вы сами видели этот документ? И что, там сказано, мол Гастелло никакого огненного тарана не совершал?

Документ на то и документ, что в нем перечисляются факты, а выводы предоставлено делать исследователям.

>Или просто написано, что обнаружили его бомбардировщик там-то и там-то, а самого Гастелло не обнаружили?

Да, так примерно и написано. И еще там протокол эксгумации.

С уважением, Поручик