От Dinamik
К FVL1~01
Дата 15.11.2001 18:58:38
Рубрики WWII; ВВС;

Обалдеть

День добрый!

Тут я на Авиафоруме пытаюсь доказать, что ШВАК отстой по сравнению с MG.
А выходит, что еще больший отстой, чем я думал.

>>Сколько грамм ВВ содержалось в снарядах ШВАК? Посмотрел у Широкорада - там 27,5, а в 1941 "вес ВВ удвоился" - получается 50 грамм - это как у НС 37.
>>Похоже - опечатка. Так сколько-же???
>>Павликъ
>
>Ошиблись все
>Снаряды
>ОЗ -75,3гр - 2,8вв + 3,3 зажигат состав
>ОЗТ то же плюс трассер
>ОФ - 67,6 грамм снаряд - 6,7 гр ВВ
>ОФЗ - 67,6 грамм - 0,8 г вв + 3,8 зажигат состав
>БЗ 1 тип - 96 грамм 2,3гр зажигат состав

Т.е. 96г только у бронебойно-зажигательного? А остальные 67,6г?

Это ж какой тогда секундный залп у ШВАКа получится?

А данные по MG у Широкорада верны?
ОЗТ - 115г, ВВ-2,3г
Ф - 92г, ВВ-18-20г
Б - 115г, ВВ 4,5г
З - 115г, ВВ 3,6г фосфора, 6,2г электрона.

Все верно?

С уважением к сообществу

От FVL1~01
К Dinamik (15.11.2001 18:58:38)
Дата 15.11.2001 19:53:35

А вы не балдейте, а думайте...

И снова здравствуйте


>Это ж какой тогда секундный залп у ШВАКа получится?

А секундный залп то правильный... как в справочниках пишут. от 1,28 до 0,9 кг в зависимости от снаряда... Но не все меряется пиписьками
А то что в мотор-пушечном варианте проблемы с вибрацией для, ШВАК преодолели в 1937г,Для МГ-ФФ не преодолели никогда а для МГ-151(20) преодолели к началу 1943года, это учли.
А то что с синхронизаторами проблемы были на ранних ФВ-190 отчего МГ-151 им лопасти винта отстреливали это учли, и для подстраховки если МГ-151 выйдет из строя держали в крылне старые МГ-ФФ учли???
И еще для синхронных пушек учтите падение скорострельности от синхронизатора. и так как лопасти винта у ФВ-190 шире чем у ЛА-5ФН, а орудия в крыле отстоят дальше от оси чем пушки в капоте Ла-5 то можно посчитать и узнать что МГ-151 на ФВ даст реальных 450-550 выстр в минуту, а на Ла-5 ШВАК 600-670в мин. Вот и считайте конкретный залп.

А то что в 1944 уже в серию Б-20 пошла, и то что при меньших вибрациях маханизма и МГ-ФФ и ШВАК были надежнее МГ-151 и давали меньше отказов, и Галанд например потребовал снять сие чудо техники с своего самолету нафиг.
Учли.

А по табличной огневой производительности в чистом виде да ШВАК уступает. Более того по грубой огневой производительности она слабее УБ пулемета. НО 2*7,92 пул + 1*М-151 (109Г-2) меньше по залпу 1 ШВАК + 1 УБ на Яке.
А МГ-131 в 13,2 мм имел очень слабый патрон с пулей всего в 38 грамм.



Но не все решается секундным залпом. Иначе МК-108 была бы лучшей пушкой ВМВ.

И вообще почему МГ-151 в варианте 20мм сравнивают с ШВАК а не скажем с ВЯ, которая близка ей по массогабаритным параметрам

>А данные по MG у Широкорада верны?
>ОЗТ - 115г, ВВ-2,3г

>Ф - 92г, ВВ-18-20г
По моим данным снаряд 91,7грамма ВВ 8,5 грамма а не 20


>Б - 115г, ВВ 4,5г
>З - 115г, ВВ 3,6г фосфора, 6,2г электрона.
Упущен бронебойный сплошной в 123 грамма.

Не все меряется пиписьками. История техники слишком сложная вещь. Например почему американцы так держались за безотказные и простые пулеметы в 12-7мм и не спешили на переход к пушкам.

Или равны ли по плотности и точности огня 4 пулемета в башне Фрезер-Нэш 4 точно таким же пулеметам в башне Болтон Пол.

Много чего возникает. Что лучше 2 пулемета в линзах как на Ю-88 или один но на турели как на ДБ-3??? Вот тоже вопрос.

Спитфайр 1 и Харрикейн модели 1 имеют одинаковое вооружение. У кого больше шансов достичь попадания и ууу кого больше шансов попасть????

Вот сколько интьересных вещей узнаешь если перестать просто оценивать прибор по его кратким ТТХ.


С уважением ФВЛ