От Никл
К Глеб Бараев
Дата 13.11.2001 20:02:30
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Народное ополчение...

Приветствую!

>Все остальные ополченские дивизии не дойдя до фронта были рас/переформированы.

"...начавшемуся 31 июля [1941 г.] формированию Кременчугской дивизии народного ополчения. Командиром последней был полк. А.С. Платухин, военкомом - полк. комиссар М.Ф. Дербуков. Начальником штаба майор А.М. Мачула...
Враг не застал ополченцев врасплох. Вечером 5 августа - [боевое крещение]."
О боях именно этой дно писала "Правда" 29.08.1941 такими словами: "Не дав опомниться обнаглевшему врагу, народные ополченцы ринулись в бой..."
Остатки Кременчугской дно включены в состав 297-й сд 09.08.41.
(Источник: В сражениях за Победу. Боевой путь 38-й армии в годы ВОВ 1941-1945. -- М.: Наука, 1974)

А Вы пишете:
>Все остальные ополченские дивизии не дойдя до фронта были рас/переформированы.

Некоторые дошли...

Всех благ!
От Глеб Бараев
К Никл (13.11.2001 20:02:30)
Дата 13.11.2001 22:10:13

Re: Народное ополчение...

данный факт мне известен.Данное формирование не включается в список 36-ти, по-видимому, вследствие того, что вступившие в бой силы по численности сильно отличались от дивизии.насколько мне известно, в бой была введена лишь небольшая часть л/с - что-то на уровне усиленного батальона, поскольку полностью вооружить всез не удалось.Поэтому считается, что в боях участвовала не дивизия, а более мелкое формирование, относящееся к категории "и др."

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Никл
К Глеб Бараев (13.11.2001 22:10:13)
Дата 14.11.2001 00:21:32

Re: Народное ополчение...

Приветствую!

>данный факт мне известен.Данное формирование не включается в список 36-ти, по-видимому, вследствие того, что вступившие в бой силы по численности сильно отличались от дивизии.насколько мне известно, в бой была введена лишь небольшая часть л/с - что-то на уровне усиленного батальона, поскольку полностью вооружить всез не удалось.Поэтому считается, что в боях участвовала не дивизия, а более мелкое формирование, относящееся к категории "и др."
Цитирую далее (оттуда же):
"Дно насчитывала около 3 тысяч человек. Ее ядром былк полк под командованием майора П.С. Воробьева, в который вошли 900 рабочих вогоностроительного завода (пос. Крюков), расположенного на правом берегу Днепра. Два других полка формировались в Кременчуге. Ополчецы были вооружены винтовками и гранатами, имели несколько десятков пулеметов и четыре пушки. Боеприпасов было достаточно...
С 5 августа ополченцы уже не покидали своих боевых участков на рубеже Чечелево, Острая Могила...
Подступы к ж/д мосту продолжал прикрывать 56-й зенад ПВО кап. Я.И. Шпилейко...
Гитлеровцы были обескуражены, узнав впоследствии, что они бежали под ударом бойцов из гражданского населения...
Усилия командования 38-й А были направлены на то, чтобы максимально ускорить оказание помощи защитникам Кременчуга.
Направить туда хотя бы часть сил с черкасского плацдарма не было возможности...
...все же один полк 297-й сд (1055-й) под команд-ем майора А.Г. Ковалева удалось перебросить в Крюков 8-го августа, т.е. в момент, когда силы ополченцев были уже на исходе..."

Численность 3 тысячи смущает?
Посмотрите на численность той же Сталинградской сд к моменту ввода в бой(чуть больше 3-х тысяч)
Было три полностью вооруженных полка.
Поддерживал их только зенитный дивизион.
Назовем "сводным отрядом" или "усиленным батальоном"?
Что-то тут не так:-)

Официальное "неотнесение" этой и других (у меня еще есть информация на 2 неупомянутые в Вашем списке дно) дивизий к числу сформированных связано с чем-то другим, по-моему.

Может быть просто потому, что немцы их практически сразу смяли?

Всег благ.
От Глеб Бараев
К Никл (14.11.2001 00:21:32)
Дата 14.11.2001 02:11:29

Re: Народное ополчение...

Насколько я понял, цитируемый Вами источник не опровергает моей информации.Два полка, формировавшихся в Кременчеге, так и не закончили формирование.В бой вступил лишь один полк, находившийся в Крюкове, усиленный дивизионом ПВО.900 человек, несколько десятков пулеметов и четыре пушки - это и есть усиленный батальон.Стрелковый батальон по штату апреля 1941 года имел 773 человека, 54 пулемета, 15 минометов и 2 пушки.
Л/с из других полков перебрасывался на правый берег повзводно для замены выбывших из строя.
Вся эта мощь по огневой силе и является усиленным батальоном.
То, что немцы, действуя передовыми отрядами, в три дня расщелкали это формирование, говорит о том, что дивизией здесь и не пахло.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Александр Киян
К Глеб Бараев (13.11.2001 22:10:13)
Дата 13.11.2001 22:22:11

Re: Народное ополчение...

Приветствую !

>данный факт мне известен.Данное формирование не включается в список 36-ти, по-видимому, вследствие того, что вступившие в бой силы по численности сильно отличались от дивизии.насколько мне известно, в бой была введена лишь небольшая часть л/с - что-то на уровне усиленного батальона, поскольку полностью вооружить всез не удалось.Поэтому считается, что в боях участвовала не дивизия, а более мелкое формирование, относящееся к категории "и др."

Не совсем понятно, в бой вступил отдельный батальон или батальон дивизии ?
Во втором случае, IMHO однозначно дивизия должна включаться в список

C уважением
http://rkka.ru
От Глеб Бараев
К Александр Киян (13.11.2001 22:22:11)
Дата 13.11.2001 22:44:49

Re: Народное ополчение...

>Не совсем понятно, в бой вступил отдельный батальон или батальон дивизии ?

Это была сводная часть(отряд), причем не только из ополченцев.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru