От Cliver
К DIM
Дата 12.11.2001 17:58:47
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Кажется кто-то зря хлеб ест...

Это подтверждает то, что ловили не тех...
От Serguei
К Cliver (12.11.2001 17:58:47)
Дата 12.11.2001 18:36:51

Это вы о чем? Как падение связано с ловлей?

Слишком быстро выводы делаете. Еше ничего толком не известно, а вы уже знаете что ловили не тех.
От cocs
К Serguei (12.11.2001 18:36:51)
Дата 12.11.2001 19:46:16

Re: Это вы... (-)
От Василий Фофанов
К Cliver (12.11.2001 17:58:47)
Дата 12.11.2001 18:13:50

Но кто-то его явно ест (ел?) не зря! (-)
От Паша Олегович
К Cliver (12.11.2001 17:58:47)
Дата 12.11.2001 18:02:33

Погибло 253 человека.. (-)
От Роман Храпачевский
К Паша Олегович (12.11.2001 18:02:33)
Дата 12.11.2001 18:15:58

ЦНН говорит...

...что это "предположительно" и точных данных о спасшихся/погибших нет вообще. Евроньюс еще больше сообщает - 440 человек "максимальная вместимось" А-300.
Кстати, сообщают ЦНН и Фокс, что якобы жители домов в полетной ареа видели взрыв с правой стороны лайнера.
От Гришa
К Роман Храпачевский (12.11.2001 18:15:58)
Дата 12.11.2001 18:19:21

Моя теория - ПЗРК. (-)
От IlyaB
К Гришa (12.11.2001 18:19:21)
Дата 12.11.2001 19:10:30

Гриша, ну с чего ты взял?

Очень может быть что он сам по себе грохнулся. Или ты думаеш посреди NY на улице стоял чувак с трубой и целился 15 минут а никто внимания не обратил?
От Гришa
К IlyaB (12.11.2001 19:10:30)
Дата 12.11.2001 19:42:19

Почему с улицы? Зашёл на крышу и отдыхай себе. (-)
От IlyaB
К Гришa (12.11.2001 19:42:19)
Дата 12.11.2001 19:47:33

Хорошо, предположим с крыши. Тогда 2 вопроса

Хорошо, предположим с крыши. Тогда 2 вопроса -
1. Ты yверен что Стрелой можно сбить лайнер даже попав в двигатель?
2. Откуда у предпологаемых террористов Стрела?
От Venik
К IlyaB (12.11.2001 19:47:33)
Дата 12.11.2001 20:00:43

а почему обязательно Стрела?

Мое почтение!

>Хорошо, предположим с крыши. Тогда 2 вопроса -
>1. Ты yверен что Стрелой можно сбить лайнер даже попав в двигатель?

Вполне возможно. Особенно если принять во внимание, что самолет был на взлете, на низкой высоте и потеря мотора на данном этапе полета чревата последствиями.

>2. Откуда у предпологаемых террористов Стрела?

Ну если не Стрела, то, скажем, Стингер. Америка - родина Стингеров. Американские ирландцы поставляли IRA всякого рода пушки. Это просто как пример. А тут и везти-то никуда не надо. Девайс это небольшой, спрятать в автомобиле легко.

Самолеты взлетают каждые пару минут. Все что надо - подрулил к заданному месту, забежал с чемоданом на крышу дома (а можно и зарание все приготовить), пульнул в первый взлетавший самолет и дал ходу. Упадет так упадет...

Моя личная точка зрения на настоящий момент - это не теракт, но всякое могло быть.

С уважением, Venik
От Василий Фофанов
К IlyaB (12.11.2001 19:47:33)
Дата 12.11.2001 19:59:41

Хм...

>1. Ты yверен что Стрелой можно сбить лайнер даже попав в двигатель?

На взлете однозначно можно. Режим напряженный. Наши авиалайнеры под Кабулом на взлете сбивали.

>2. Откуда у предпологаемых террористов Стрела?

Ну что Вы прямо, даже как-то смешно :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От IlyaB
К Василий Фофанов (12.11.2001 19:59:41)
Дата 12.11.2001 20:04:01

Ре: Хм...

я имел ввиду "откуда у них стрела в рабочем состоянии в Нью-Ёрке"

>>1. Ты ыверен что Стрелой можно сбить лайнер даже попав в двигатель?
>
>На взлете однозначно можно. Режим напряженный. Наши авиалайнеры под Кабулом на взлете сбивали.

>>2. Откуда у предпологаемых террористов Стрела?
>
>Ну что Вы прямо, даже как-то смешно :)

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От СОР
К IlyaB (12.11.2001 20:04:01)
Дата 13.11.2001 02:09:55

Re: Ре: Хм...


>я имел ввиду "откуда у них стрела в рабочем состоянии в Нью-Ёрке"

Где то читал статистику что делает ноги с воинских складов и баз в США, ПЗРК там присутсвовали.
От Гришa
К СОР (13.11.2001 02:09:55)
Дата 13.11.2001 02:26:34

Раньше было (лет 20 назад). (-)
От СОР
К Гришa (13.11.2001 02:26:34)
Дата 13.11.2001 03:27:48

Только вот статистика была за 90 годы (-)
От Гришa
К СОР (13.11.2001 03:27:48)
Дата 13.11.2001 03:58:29

Найди - посмотрим. (-)
От СОР
К Гришa (13.11.2001 03:58:29)
Дата 13.11.2001 05:08:24

А оно мне надо? (-)
От Гришa
К СОР (13.11.2001 05:08:24)
Дата 13.11.2001 07:14:52

А если не вам, то кому? (-)
От СОР
К Гришa (13.11.2001 07:14:52)
Дата 13.11.2001 15:36:38

Вам)))


Мне то зачем, вы сомнения выразили, а я в себе уверен, так же в том что в США воруют .

От Василий Фофанов
К IlyaB (12.11.2001 20:04:01)
Дата 12.11.2001 20:19:01

Re: Да боже ж мой

>я имел ввиду "откуда у них стрела в рабочем состоянии в Нью-Ёрке"

Если под стрелой понимать обобщенно "ПЗРК" - откуда угодно. Только на американском перешейке полно мест где это можно купить.

Я лично видел фотографии работоспособного "дракона" в частной коллекции в Штатах, а это тот же уровень технологии.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Observer
К Гришa (12.11.2001 18:19:21)
Дата 12.11.2001 18:27:15

Очен похоже! (-)
От Гришa
К Observer (12.11.2001 18:27:15)
Дата 12.11.2001 18:35:11

Логичный следующий шаг.



Бомбу - можно найти. Террористов на борту - отсеять. А как ты ПЗРК
около взлётной полосы остановиш? Никак.
От Observer
К Гришa (12.11.2001 18:35:11)
Дата 12.11.2001 19:04:14

Что-то там видимо взорвалос.

Cамолет, потерпевший катастрофу под Нью-Йорком,взорвался в воздухе
12.11.01 18:33


ВАШИНГТОН, 12 ноября. /Корр. РИА "Новости"
Николай Власов, Кирилл Глебов/. Самолет,
потерпевший в понедельник катастрофу под
Нью-Йорком, взорвался в воздухе. Как передает корреспондент РИА "Новости", об этом свидетельствуют показания очевидцев, на которые ссылаются ведущие американские
телекомпании.

По словам очевидцев, самолет летел на очень низкой высоте, когда раздался громкий взрыв. После этого авиалайнер
развалился на части. При этом отвалился, как минимум, один двигатель.

На месте получили повреждения 12 зданий на месте трагедии.

Как стало известно, в момент катастрофы в воздухе находился боевой самолет ВВС США, который патрулировал воздушное пространство над городом. Вместе с тем пока нет свидетельств того, что боевые самолеты были подняты в воздух в связи с
какой-либо угрозой теракта.

Однако сейчас истребители ВВС США продолжат патрулировать возушное пространство над местом трагедии.
От Venik
К Observer (12.11.2001 19:04:14)
Дата 12.11.2001 19:22:49

Свои подстрелили?

Мое почтение!

Они ведь теперь с боевыми ракетами летают...

С уважением, Venik
От Observer
К Venik (12.11.2001 19:22:49)
Дата 12.11.2001 19:29:54

Ре: Свои подстрелили?


>Мое почтение!

>Они ведь теперь с боевыми ракетами летают...

Нам, как посторонним, очень трудно что-то изключить сеичас. Кто его знает? А высоко он был? Далеко от здании? Может вообше из РПГ кто-то ахнул?
От Venik
К Observer (12.11.2001 19:29:54)
Дата 12.11.2001 19:42:42

только что разговаривал...

Мое почтение!

Говорил тут с одним сотрудником - он раньше жил в этом районе, пару кварталов от места падения. Говорит что там полно мест откуда можно незаметно пустить ракету.

Он фотограф-любитель и частенько фотографировал самолеты на взлете в этом аэропорту.

С уважением, Venik
От Observer
К Venik (12.11.2001 19:42:42)
Дата 12.11.2001 19:51:11

Вот и третье совпадение... см. выше, ответ СВАН-у :-/ (-)
От Валерий Мухин
К Гришa (12.11.2001 18:35:11)
Дата 12.11.2001 18:52:10

Re: Логичный следующий...

>около взлётной полосы остановиш?

Оперативными мероприятиями...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Александр Ар.
К Гришa (12.11.2001 18:35:11)
Дата 12.11.2001 18:44:24

Re: Логичный следующий...




>Бомбу - можно найти. Террористов на борту - отсеять. А как ты ПЗРК
>около взлётной полосы остановиш? Никак.


Вроде прецеденты были. Голду Меир хотели подбить в Риме таким же способом, из ПЗРК.
От Hokum
К Гришa (12.11.2001 18:35:11)
Дата 12.11.2001 18:43:15

Re: Логичный следующий...

Приветствую!

>Бомбу - можно найти. Террористов на борту - отсеять. А как ты ПЗРК около взлётной полосы остановиш? Никак.

Тем более, что JFK практически в черте Нью-Йорка. Как и многие другие аэропорты, что в черте городов. Это же половину NY отселять придется, чтобы безопасность обеспечить. Или заставлять пилотов взлетать и садиться "по-афгански", крутой спиралью, да еще ИК-ловушки сбрасывать. Или просто аэропорт закрыть (и еще десяток-другой).
Какие еще варианты?
С уважением,

Роман
От Роман Алымов
К Hokum (12.11.2001 18:43:15)
Дата 12.11.2001 19:01:02

Я раньше на Форум это не писал, но после 11-го (+)

Вокруг Шереметьево, особенно там где полоса взлётная кончается, стояло оцепление из ВВшников. Через каждые 50 м - пара. Наверное, имели в ввиду.
Ну а главное конечно -оперативные мероприятия. И увеличение бдительности населения.
От Alex Medvedev
К Hokum (12.11.2001 18:43:15)
Дата 12.11.2001 18:48:09

Re: Логичный следующий...

Если не дай бог ПЗРК, то амеры быстро на все самолеты ловушки поставят и будут взлетать/садится отстреливая их... Демократия...
От Hokum
К Alex Medvedev (12.11.2001 18:48:09)
Дата 12.11.2001 19:12:31

Re: Логичный следующий...

Приветствую!
Таким путем город сожгут через неделю-две. ИК-ловушка - это та же зажигательная бомба, только маленькая :-) И не всегда она в воздухе до конца сгорает.
С уважением,

Роман
От IlyaB
К Hokum (12.11.2001 19:12:31)
Дата 12.11.2001 19:21:20

Мы сделаем круче

Каждый лайнер будет сопровождатся истребитель-бомбардировщиком в Wild Weasel экипировке.
От Mike
К IlyaB (12.11.2001 19:21:20)
Дата 12.11.2001 21:07:21

Re: Мы сделаем...


>Каждый лайнер будет сопровождатся истребитель-бомбардировщиком в Wild Weasel экипировке.

А вот и нету их! F-4G снят с вооружения давным-давно.
От pas
К Mike (12.11.2001 21:07:21)
Дата 12.11.2001 21:24:34

Re: Мы сделаем...

Никак нельзя - он все радары аэропорта и всю дспетчерскую связь помехами забьет.
От FVL1~01
К pas (12.11.2001 21:24:34)
Дата 13.11.2001 00:55:17

и главное все равно не поможет от тепловой головы...

И снова здравствуйте

Лиюо ловушка либо никак массу полумер придумали но пока они все неээфективны.

С уважением ФВЛ
От Роман Алымов
К IlyaB (12.11.2001 19:21:20)
Дата 12.11.2001 20:21:31

А что толку в Wild Weasel супротив ПЗРК? (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (12.11.2001 20:21:31)
Дата 12.11.2001 21:07:46

Как на какой крыше заподозрили моджахеда - УАБ туда. (-)
От Роман Алымов
К Hokum (12.11.2001 19:12:31)
Дата 12.11.2001 19:18:04

Кроме ловушек есть ещё и станции помех - "мигалки" (-)
От FVL1~01
К Роман Алымов (12.11.2001 19:18:04)
Дата 13.11.2001 00:56:50

которые не столь эффективны на самолете (на вертолетах эффект выше) (-)
От kor
К Alex Medvedev (12.11.2001 18:48:09)
Дата 12.11.2001 18:52:05

Ре: Логичный следующий...


>Если не дай бог ПЗРК, то амеры быстро на все самолеты ловушки поставят и будут взлетать/садится отстреливая их... Демократия...
****
если ПЗРК - пиндец всем
авиакомпаниям....амеры просто летать перестанут совсем....
От Гришa
К Паша Олегович (12.11.2001 18:02:33)
Дата 12.11.2001 18:05:15

Ре: Погибло 253 человека..

Это максимум сколько было на борту, точная цифра не известна, включая сколько на земле погибли.