От Dervish
К Claus
Дата 13.03.2010 19:41:30
Рубрики Современность; Спецслужбы;

А Вы - хотите повторения Чеченской войны?

1. Ульман НЕ "вытворял все что хочет". Пожелай он "скрыть одно убийство с помощю еще пяти" (как вы намекаете) - то он бы перестрелял пассажиров машины СРАЗУ как увидел что они живы. А не перевязывал бы их, не докладывал бы в штаб, не диктовал бы их паспортные данные по радио, не ждал бы несколько часов. Т.е. очевидно что Ульман п_о_л_у_ч_и_л приказ ликвидировать. Кто этот приказ отдал? Видимо это тот самый "офицер", кто потом на суде сказал что он приказа не отдавал. Интересно, он сейчас наверное уже генерал, носит боевые награды "за Чечню", ему по-прежнему отдают честь, руку пожимают? И все ж знают что он по сути предал своих подчиненных. Странное представление о чести...

2. Вы рассматриваете только поддержание дисцеплины в армии? А эффективное подавление сепаратистского мятежа и предотвращение повторения оных вас не интересует?

3. Чеченский народ поднял и поддержал сепаратистский мятеж против центральной власти. В ходе этого мятежа мирное русское население Чечни было частью уничтожено, частью изгнано. Именно по национальному признаку, "не чеченцы". Поэтому неизбежные в ходе подавления мятежа жертвы мирного населения национальным сознанием воспринимаются как возмездие за мятеж против России и уничтожение русских. Верно и обратное - любые уступки российской власти национальным сознанием воспринимаются как подтверждение силы и правоты "чеченского духа". И как стимул повторить все в будущем...

А Вы - хотите повторения Чеченской войны?


Dervish

От Claus
К Dervish (13.03.2010 19:41:30)
Дата 14.03.2010 11:19:34

Re: А Вы...

>1. Ульман НЕ "вытворял все что хочет". Пожелай он "скрыть одно убийство с помощю еще пяти" (как вы намекаете) - то он бы перестрелял пассажиров машины СРАЗУ как увидел что они живы.

Совсем не обязательно.
Пока он ждал ответа из штаба у него наверняка мелькали мысли о том, что за убитого водителя отвечать придется.

А тут из штаба намекнули, что проблему можно решить просто.

Так что у него был еще и мотив для исполнения преступного приказа.



Далее, как быть с Будановым?
Честно говоря мне не очень понятно как планирование и исполнение боевой операции в состоянии алкогольного опьянения способствует поддержанию дисциплины в армии и как оно предотвращает следующую войну в чечне.

Точно также непонятно и как отдача неадекватных приказов в том же самом состоянии алкогольного опьянения и избиение офицера их саботирующих на глазах у солдат поднимает дисциплину.


>Кто этот приказ отдал? Видимо это тот самый "офицер", кто потом на суде сказал что он приказа не отдавал. Интересно, он сейчас наверное уже генерал, носит боевые награды "за Чечню", ему по-прежнему отдают честь, руку пожимают? И все ж знают что он по сути предал своих подчиненных. Странное представление о чести...

А это уже вопрос к офицерскому сообществу, которое продолжает таким личностям руку подавать и не требует над ними суда.

>2. Вы рассматриваете только поддержание дисцеплины в армии? А эффективное подавление сепаратистского мятежа и предотвращение повторения оных вас не интересует?

Интересно было именно с точки зрения дисцплины.

По второму , мне действительно непонятно как пьяные выходки и ликвидация свидетелей преступления (к тому же топорно проведенная) помогают подавлять сепаратисткие метяжи.

>Верно и обратное - любые уступки российской власти национальным сознанием воспринимаются как подтверждение силы и правоты "чеченского духа". И как стимул повторить все в будущем...

Особых уступок незаметно. Видно скорее наоборот весьма лояльное отношение к Ульману и Буданову на суде.
Буданову алкогольное опьянение сочли за аффект, что смягчило приговор.

Ульману позволили сбежать, да еще и заочно минимальный срок дали.
Сравните сколько народа убил Ульиан со своими людьми и сколько Евсюков. А потом сравните их приговоры.

Если бы мнение чеченского народа учитывалось, то Ульман получил бы пожизненное.

>А Вы - хотите повторения Чеченской войны?
А это уже игра на эмоциях.

От Александр Солдаткичев
К Dervish (13.03.2010 19:41:30)
Дата 13.03.2010 19:49:24

Re: А Вы...

Здравствуйте

> Т.е. очевидно что Ульман п_о_л_у_ч_и_л приказ ликвидировать. Кто этот приказ отдал? Видимо это тот самый "офицер", кто потом на суде сказал что он приказа не отдавал. Интересно, он сейчас наверное уже генерал, носит боевые награды "за Чечню", ему по-прежнему отдают честь, руку пожимают? И все ж знают что он по сути предал своих подчиненных. Странное представление о чести...

Странно здесь то, что вы считаете, что таким людям можно доверять принятие решений кому жить, а кому умереть.
К счастью, российское законодательство считает по другому.

С уважением, Александр Солдаткичев